ОБЗОР ОБСУЖДЕНИЯ ТЕМЫ «ЕГЭ» НА ФОРУМЕ ДУМЫ

Сразу следует сказать: противников единого государственного экзамена на форуме большинство - примерно в четыре раза больше, чем сторонников. Их мнение: ЕГЭ не выполняет возложенных на него задач.
Противники. На первом месте в хоре их критики - возмущение липовыми справками как новым порождением новшества (11%). С ним связан выраженный «проспективный» пессимизм (или оптимизм типа «ужо вам»), рефреном которого выступает пророчество: «все это скажется уже в первую сессию» (9,2%).
Далее - в порядке убывания - группируются следующие мнения:
- определение ЕГЭ как государственно узаконенной системы зубрежки и натаскивания и, соответственно, как символа и итога деградации системы образования;
- возмущение вопросами тестов, не имеющими отношения к предмету, а зачастую и откровенно нелепыми (каждый седьмой).
- утверждение, что ЕГЭ представляет собой лишь иной уровень и механизм коррупции (те же репетиторы, например);
- оценка ЕГЭ как инструмента «социальной чистки», в частности, в том плане, что «за бортом» остаются медалисты (каждый шестой);
- высказывания выпускников о неоправданных психологических нагрузках, связанных с организацией и сдачей экзамена - «это нервотрепка» и вообще «просто против» (5%).
- наконец, в ответах противников часто встречается мнение о том, что «ЕГЭ - это ««черта оседлости» для сельских школ», и напротив, что он «не дает стимула для продвинутых школ».
Таким образом, большинство участников форума отрицают все планируемые позитивные эффекты ЕГЭ: содержательно-дидактический (на деле получаем «натаскивание» плюс неадекватные вопросы тестов), социальный (в реальности не выравнивает стартовые возможности, а нивелирует и упрощает знания) и антикоррупционный.

Сторонники. В оценках сторонников единого государственного экзамена преобладает (по мере убывания) следующие аргументы:
- «ЕГЭ устанавливает некую планку, которая на порядок выше той, что была до него», тем самым, стимулируя мотивацию и поднимая уровень школ;
- ЕГЭ «снижает коррупцию в университетах»;
- наконец, преимущества единого государственного экзамена связываются со снижением затрат: тем, что «вступительный экзамен сдается в школе».

Итак, университетский Томск высказал свое экспертное мнение. Участники форума, прямо сказать, настороженно отнеслись к узаконению системы ЕГЭ. Были затронуты и более глубокие причины кризиса в системе подготовки кадров и образования в целом. Нам будет о чем подумать, ведь следующий год уже назван Годом учителя.

ЦИАТАЫ

*ВСНР [13.09.2009 13:58] Про ЕГЭ

ЕГЭ в конце 1990-х стало попыткой хоть как-то ввести минимальной барьер перед лицом как бестолочей в сельских школах, не учащих детей годами, так и разного рода вальфдорскими «инноваторами», под видом чудо-методик отжимающих неплохие деньги у недалеких (но денежных) родителей... но при этом давая знания выпускнику на выходе не более, чем «социально реабилитированному дауну». ЕГЭ плох. Но как еще было переломить ситуацию с профанацией школьного образования? ЕГЭ за 10 лет в Томске не дал откровенной лажи в массе поступающих в Томские вузы. Так настолько ли плох этот ЕГЭ?

ЕГЭ не нравится «продвинутым» школам за то, что защищая интересы общества государство стало жестко контролировать ВСЕ ПОДРЯД школы по планке минимальных требований. А это разве плохо?

*обалдевший родитель [14.09.2009 13:54] а нам говорят, что Волга...

Когда ребенок к ЕГЭ в 9 классе готовился (вернее сказать, когда их в школе на ЕГЭ усиленно натаскивали) случилась у нас в семье немая сцена. Один из вопросов по литературе был сформулирован примерно так: «какой породы была Муму?». И 4 варианта ответа, не помню, какие точно, но два из них – «дворняга и «спаниель». Мы с женой оба гуманитарии с университетскими дипломами после длительного почесывания в затылочной части черепной кости решили, что дворняга и ребенок торжествующе отправил нас учить матчасть, т.к. прокололся на этом вопросе с той же самой версией. Спаниелем была Муму, и в тексте действительно есть на это прямое указание. Но, внимание вопрос: «а это действительно самое важное, что ребенок должен унести с собой после знакомства с этой нетленкой отечественной литературы?». Просто если по этой логике, то вся остальная история (вместе с главным героем) может смело отправляться фтопку в строгом соответствии с принципом «извозчик и так довезет». Ну не бред такое составление вопросников? По-моему, бред. А натаскивают в школах как раз на то, что попадает в эти самые вопросники. И зачем человеку потом хранить в голове такой информационный мусор – совершенно непонятно.

*Чик [14.09.2009 20:03] Не знаю, не знаю.

У меня в группе из 20 человек почти все были медалисты. Из них трое вылетели зимой, человек десять ушли на пересдачу по русской истории (факультет, к слову, юридический), и лишь пятеро сдали на пятерки и продолжили хорошо учиться дальше. Моё мнение – отличная учеба в школе не имеет практически ничего общего с учебой в вузе, посему преимуществ у таких отличников быть не должно.

*NN№ [15.09.2009 16:41] В штатах все учащиеся сдают единые экзамены

И рассылают эти результаты с еще некоторыми документами в университеты (кстати, никто их не ограничивает в количестве рассылок!). Их ограничивает стоимость обучения, которая варьируется в очень широких пределах. После того, как они по формальным признакам проходят в тот или иной университет, и готовы платить за обучение, они проходят собеседование, где и принимается окончательное решение.

В Германии и Франции обучение бесплатно, но нужно сдать вступительные экзамены на месте. Европейская, и в частности немецкая система высшего образования много ближе к советско-российской.

*ВВПВ [15.09.2009 20:10] Я имею некоторый опыт работы с неординарными ребятишками

И могу сказать, что большинство из них очень трудно переносят всяческие тесты... и наоборот, большинство из тех, кто бойко выполняет тесты, не креативны. Тест – это конкретный вопрос, на который нужно получить конкретный ответ.

*еще раз [15.09.2009 21:52]

ЕГЭ – низший критерий от государства по оценке работы школ. Конечно, для вузов Томска и Москвы этот критерий низок. Но для глухой российской провинции, какой-нить там Ульяновск или Салехард, дотянуть до уровня ЕГЭ школьников – уже подвиг.

*Татарин [16.09.2009 14:13] реплика

Тесты удобны в точных науках и в языках, где нет возможности двоякой трактовки. В гуманитарных областях тесты это вообще идиотизм.

*Томич [16.09.2009 14:23] -> *Татарин [16.09.2009 14:13]

Сторонники ЕГЭ говорят, что он дает равенство возможностей для всех желающих поступить в вузы. Предоставить равенство при получении образования могут дистанционное обучение, гранты для одаренных, учебные лагеря, олимпиады. Вот куда следует направить огромные деньги, которые поглощает ЕГЭ. Единый экзамен не повышает, а снижает уровень образования. Учитель уже не учит своему предмету, резко сокращая все, что не входит в тесты, он учит сдавать ЕГЭ, который вообще стал самостоятельной дисциплиной!»

*Аноним [20.09.2009 16:25] а мне егэ дал студ.билет!

если у школьника есть глубокие знания по определенным предметам, сдать егэ не составит трудности!

*Елена [21.09.2009 17:46] С ЕГЭ коррупции больше...

Убеждена, что введение ЕГЭ не коим образом не уменьшит коррупционную составляющую! Учителя, особенно в сельской местности, очень зависимые люди, но именно они и осуществляют контроль (БЕСПЛАТНО!) за соблюдением порядка при проведении ЕГЭ, т.е. за тем списывают ли дети. Так вот, порой эти самые учителя не только закрывают глаза на шпаргалки, а и помогают выполнить задания. По правилам не должно быть предметников, но, если честно, профессионального сличения паспортных фотографий никто ведь не проводит, это раз. Допустим, у филолога могут быть затруднения с решением задач по математике, а вот у физика меньше, хотя формально он не предметник, это два. Учитель в деревне порой отлично знает не только своих учеников, но и всю деревню, даже если он работает в другой школе, не той, которую контролирует. На одном из экзаменов мы обнаружили полностью решенный вариант в туалете: явно работа кого-то из учителей, присутствовавших в качестве «контролеров». По сути молодым ребятам, представителям вузов, противостоит четко отлаженная система возглавляемая директором школы (уж поверьте, четко знающем кому и какой балл нужен) и если он не порядочен (а директор тоже, ох как зависим, и от конкретных людей, чьи детки пишут, и от показателей...).

И если ребята-контролеры недостаточно порядочны, ответственны и расторопны (побегай по зданию из 3 этажей, где и для детей и для учителей и для администрации ты «Враг номер 1» и обмануть, перехитрить тебя – доблесть!), то,понятно: «нужные» дети, получат «нужные» баллы.

Да и ребятишки же видят, как приносят шпаргалки Маше или Мише, но и они с малолетства понимают, что тут лучше помалкивать.

*Варлам Шаламов [21.09.2009 19:20] А в ЕГЭ ли дело ???

Да зачем же Вам, уважаемые господа, подобная статистика?! То что глобальная афера под названием «ЕГЭ» провалилась, стало ясно давно…. Думаю, что за годы этого «Эксперимента» ни один господин смог «набить свои карманы»

Мария ЧУКЛАЙ, 11 класс, школа № 34 [23.09.2009 17:26]

Определившись с факультетом, школьники в последние учебные годы начинают усиленно готовиться по тем предметам, которые у них будут стоять в качестве экзаменов. Как правило, остальные «ненужные» уроки уходят на второй план, тем более что стимула у школьников преуспевать по всем предметам больше нет. Медали перестали играть какую-либо роль, они помогут только в случае борьбы за место. Тогда и возникает вопрос: «Зачем я буду лишний раз напрягаться, если поощрения за мои усилия и труды не будет?».

Сюсюндра [24.09.2009 16:28] EГЭ-это единая форма оценки знаний.

Я согласна, что ЕГЭ нужно. Нужна именно итоговая его составляющая. Проблема в том, что многие школы не могут дать достаточный уровень знаний выпускникам, который требует Единый государственный экзамен. Некоторые школы даже не заинтересованы в качестве предоставляемого ими образования. Так же и сами ученики, приходят в школу не за знаниями, а просто «убить время». Они не уважают учителей. Я считаю, что нашу систему школьного образования необходимо скорректировать с системой государственных экзаменов. ЕГЭ должно стать не мукой для школьников, а средством, которое облегчит им жизнь!

Dex [24.09.2009 20:21] так… рассуждаю...

Несомненно, у ЕГЭ множество недостатков, но имеются и положительные стороны. Ведь куда удобнее сдать экзамены только в школе и идти с этими результатами в университет, чем сначала сдать множество выпускных экзаменов в школе, а затем ещё такое же множество вступительных экзаменов в университете.

*АГ [26.09.2009 20:59] ЕГЭ

Преподаю русский, литературу в школе. За ЕГЭ выступаю однозначно: за годы преподавания насмотрелась на выпускных экзаменах такого!!! Оценка ставится не за знания, а голосованием педсовета, причем, аргумент такой: поставим 4, хороший ребенок. Получается, этот учитель хороший – ставит 4 и 5, а этот плохой – ставит 3, да к тому же и результаты школы в целом смазывает. За годы реформ нас «научили» работать – важна отчетность, процент качества. Страшно подумать, что будет в школе, отмени сейчас ЕГЭ – да элементарно, и учить-то никто никого ничему не будет, поставишь 4 и 5, и ты для всех хорош – а что бы вы хотели при такой зарплате?! К тому же родители детей, уже сдавших ЕГЭ, рассматривают ЕГЭ как реальный шанс для ребенка поступить в вуз. Кто учится, тот нормально сдает и экзамены. Единственное, считаю, что нельзя отменять вузовский этап ЕГЭ – нелегко одиннадцатикласснику порой заранее определиться с будущей профессией, вспомните себя! И хотелось бы, чтобы правила игры становились бы известны заранее – а не апреле-мае, создает нервозность, отторжение ЕГЭ. А сама идея хороша. Непонятно, зачем ребенку, который заранее знает, что идет в ПТУ, сдавать ЕГЭ – смысл?

*Лирмак [27.09.2009 10:23] предложение

Если цель ЕГЭ – борьба с коррупцией, то это – идиотизм. Чтобы победить коррупцию в целом, нужна политическая воля, которой нет. Будет другая атмосфера – не будет проблем и в экзаменах.

Так как у ЕГЭ есть очевидные преимущества, нужно дать школьникам право выбирать способ поступления: по результатам жесткого и честного ЕГЭ или по старинке, если он пожелает. Интересно, как карты лягут...

*Лирмак [27.09.2009 19:27] выпускникам

Вы родились в то время, когда не только «кофе» становится «оно», а «красавчик» – «красавчегом», но и запятые с пробелами являются чем-то неважным. Интернет-общение, в отличие от печатных материалов, доступно не избранным, а всем. Язык создают именно «все». Поэтому, как говорится, «с волками жить», по-волчьи и изъясняться. Это печально, но это реальность, поэтому будущее за «конешно» и значками типа -:))). Не обращайте внимание на ошибки.

*Ольга [29.09.2009 22:43] от лица большинства 11-ти клссников

Да все против ЕГЭ! Неудачный проект, очень неудачный!

*Алисинья [30.09.2009 19:01]

да ладно с льготниками, а вот «целевики» это просто ужас! у некоторых из них ничтожное количество баллов, вместо того чтобы брать умных детей, берут их! только места занимают

*Татарин [30.09.2009 10:27] дорогие учителя!

позвольте вас спросить, почему вас раньше устраивало ваше бестолковое преподавание, после которого невозможно никуда поступить, и дети вынуждены ходить на двухгодичные подготовительные курсы чтобы поступить? и тратить кучи денег. лично меня просто смешило когда на выпускном экзамене по математике были задания по решению системы двух линейных уравнений, и решение квадратных уравнений. а на вступительных были задания на порядок сложнее.

*Учительская [05.10.2009 15:50] *За двойки преподов будут наказывать.

На эту тему пока на кафедрах говорят вполголоса, но она неизбежно вылезет наружу в зимнюю сессию. Станет не совсем понятно, что делать с откровенными слабаками из числа льготников. Самым «мягким» вариантом станет позиция университетского начальства: «они не дураки, это вы (преподаватели) их плохо учите».

… Сокращения бюджетных мест никто, конечно, не допустит. Урезания по и без того опущенным планкам никому не нужны. Но стратегический резерв останется только один: переводить на бесплатные места умниц-платников. Но вот их-то кровно-отстегнутые уже подсчитаны при верстке бюджетов ВУЗов на след.год. Выпадающие доходы образуются.

Мазурова [06.10.2009 13:24] о комбинированной форме

«В то же время президент России согласился с необходимостью проведения ЕГЭ по литературе и гуманитарным наукам в комбинированной форме».

Вот комбинированная форма здесь точно нужна. Дочь за сентябрь прошла два теста в форме ЕГЭ. По истории один раз случилась «2», второй раз «5» – вот и думай, какой у неё уровень знаний по предмету. То ли методом тыка науку тестирования осваивала, то ли не повезло, то ли знания у неё такие оборванные – здесь рыбу заворачивали, здесь нет... Всё-таки при наличии устного ответа опытный педагог (если ему это интересно, конечно, что тоже спорный вопрос) может понять уверенность\неуверенность ученика.

*комбинатор [06.10.2009 16:32] -> Мазурова [06.10.2009 13:24]

Для того, чтобы образовательные программы работали эффективно и качественно, педагогов в школах нужно стимулировать к тому, чтобы 1) они хотели стать опытными 2) им было бы интересно для начала не оценки по той или иной системе выставлять, а учебные планы и методики хорошие разрабатывать и внедрять

*SL [06.10.2009 14:34]

Надо принимать в ВУЗы на 1 курс всех БЕЗ ЭКЗАМЕНОВ, но на сессиях оценки ставить честно и тогда в останется не более 10 %. Их перевести в государственные ВУЗы и учить на полном гособеспечении. И прекратите нюнить и лицемерить !!!!!!

*Мама [09.10.2009 13:08] *интересно просто

Ребенок в этом году сдавал ЕГЭ по русскому и математике в своей родной школе. На ЕГЭ по математике звонили не только в туалете репетиторам, но и в кабинете, где проходил ЕГЭ, отправляли SMS-ки учителю по математике, которая сидела в учительской и вместе с другой учительницей по математике отправляли решения задач на мобильные ученикам. Не лучшим образом проводились ЕГЭ и в других школах по другим предметам, повторятся не хочется.

*цюрих [11.10.2009 20:01] -> *Мама [09.10.2009 13:08]

я сама сдавала ЕГЭ в этом году, и многие мои знакомые писали смски репетиторам, а в кабинете, где я сидела, напротив меня сидел мальчик и писал смски, у него даже телефон на пол упал – ничего не сказали

*Женя Д. [12.10.2009 09:01] ЕГЭ – с одной стороны хорошо...

Я в этом году сдала ЕГЭ без репетитора, без «шпор» и без халявы($). И очень довольна своими результатами. Кто учился,а не болтался в ночных клубах, тот и МЕГА-ЕГЭ сдаст! ЕГЭ для ВУЗа, я считаю, полезно,т.к. «медалистам» перекрыли дорогу. Сами понимаете, если Вы из сельской школы, как там медалистов воспитывают...Я поступила в ТГУ ЭФ со 180-тью баллами и очень довольна. К тому же, ЕГЭ ничуть не понижает уровень интеллекта! А-то привыкли на экзамене сидеть за столом учителя и считывать билеты с листочков! Деградация!