Обзор дискуссий на Форуме Государственной Думы Томской области (http://old.duma.tomsk.ru/forums/)

октябрь-ноябрь 2009

«Пандемия» (как медицинская, так и информационная), «гексафторидный скандал» в Северске и законопроект об отмене второго тура муниципальных выборов вызвали наибольшее количество ярких и заметных откликов у пользователей Сети.

Оценивая события вокруг вспышки заболеваний ОРВИ и гриппом (в т.ч. «свиным»), Интернет-аудитория была склонна скорее не к панике, а к анализу с позиций «грипп как PR-акция» и «кто на этом наживется?». Реплики нередко были нарочито издевательскими.

История с французским гексафторидом урана под открытым небом на СНХ в очередной раз подтвердила, что у постоянных посетителей форума высокий уровень образования и хорошее чувство иронии. Не столько по отношению к самой истории с «отходами», сколько по отношению к её освещению в СМИ. Если не считать, что сама история, по сути, и была только информационной кампанией.

Законодательную инициативу губернатора об отмене второго тура муниципальных выборов «форумчане» встретили со сдержанным пессимизмом. Настроения «да выборы и так уже отменили» существенных возражений не встретили.

Без фанатизма, но с рядом конкретных предложений «форумчане» отнеслись к приглашению поучаствовать в обсуждении поправок в областной административный кодекс в рамках проекта «43 депутат».

Буквально накануне 33 собрания думы на Форуме обострилась дискуссия по политическим темам, касающимся финансирования ФК «Томь» и проекта поправок в Устав области о гарантиях госслужащим. Причем, в обсуждениях принимают участие пользователи с одними и теми же никами.

На этом фоне необходимо отметить, что предстоящее сокращение регионального бюджета и, как следствие, «заморозка» зарплат бюджетников обсуждались без ажиотажа. Криминальные и околокриминальные истории (торговля землей под окнами мэрии, выемка в 49 школе), которые вызвали большой резонанс на общегородских форумах, наши «форумчане» оставили без особого внимания.

Птичий грипп – болезнь мозга работников СМИ? А свиной грипп?

*Хм [20.10.2009 11:47] В Красноярске более 70-ти человек инфицированы вирусом «свиного гриппа»

Тем временем, вирус свиного гриппа мутировал в вирус кошачьего и сбежал от преследующих его медиков и репортеров желтой прессы через форточку.СИТУАЦИЯ ВЫШЛА ИЗ ПОД КОНТРОЛЯ!!! АААААА!!!!!!

*Хм [20.10.2009 11:51]

Но учОные из корпорации Ширли-Мырли инкорпорейтед сумели поймать вирус кошачьего гриппа за хвост и создали лекарство. Антигриппосвинокотин. Спрашивайте в аптеках города. Всего 10000 рублей!

*Хм [21.10.2009 11:03] Может хватит истерить???

Простой грипп: Каждую эпидемию гриппа сопровождает повышенная смертность. Показатели смертности от гриппа в мире составляют 0.01-0.2 %, смертность от свиного гриппа составляет 0.4 %. Хочешь выжить в «пандемии» свинячего гриппа – перестань бухать и курить. Тогда иммунитет будет нормальный. Сколько, кстати в авариях на дороге в год людей гибнет 30000 или 40000???? все забыли. Ох и ах свиячий гриппп наступаить

*Обыватель [27.10.2009 12:54] - *читатель [27.10.2009 12:31]

Кто что слышал о введении режима карантинных мероприятий? Или все опять на «авось»?!

*Кто-нибдь знает? [28.10.2009 12:51] - Старик [28.10.2009 08:17]

Если в Томске эпидемия гриппа уже начинается, то сколько же времени пройдет прежде чем наработается иммунитет от новой вакцины, если вакцинация будет проходить в декабре? К этому времени может уже все переболеем свинным гриппом?

SL [28.10.2009 17:15] Грипп не относится к категории очень смертельноопасных болезней, как сибирская язва, холера и т.п.

И при своевременном лечении смертность от любой модификации гриппа не превышает нескольких процентов. В эти проценты попадают безалеберные либо очень хилые генетически индивидумы, либо вынужденно оказавшиеся без всякой медицинской помощи. Такой громкий шум всегда способ поживиться на испуге дураков!

*кулькулятор [29.10.2009 12:59] При чем тут коррупция?

Заболевших учащихся гимназии № 2 рекомендовано лечить «Арбидолом». Об этом сегодня сообщила зам. начальника Управления Роспотребнадзора по Томской области Е.Топовская.
Это просто запредельный цинизм! Единственным достоинством этого препарата с недоказанной клинической эффективностью является то, что его изготавливает семья Христенко-Голикова и продает гражданам своей страны (другие страны этот супер эффективный противовирусный препарат не берут – дураки) задешево (крахмала не жалко) зато помногу.:((

КАПАЙ, [29.10.2009 16:23] от гриппа нету смысла прививаться

Вирус мутирует постоянно. Просто надо вести здоровый образ жизни, заниматься спортом и соблюдать элементарные меры предосторожности.

*Ысфттук [30.10.2009 10:19] Надо признать: ситуация вышла из под контроля.

Неспособность локальных администраций к управлению регионами, в сочетании с чисто символическим наличием системы санитарно-эпидемиологических служб, привели к тому, что в Забайкалье, Красноярске, Бурятии ситуация вышла из под контроля еще несколько дней назад, а в Иркутске, Новосибирске, Томске, Барнауле (при полном отсутствии к.-л. информации с территории тоталитарного Кузбасса) уже сложилась по-настоящему кризисная ситуация.

Опять все на авось...

*доктор [30.10.2009 10:25] - *Ысфттук [30.10.2009 10:19]

да полно вам, батенька, лить воду на чужую мельницу; в Томске нет ни одной лаборатории, оснащенной оборудованием и реактивами, чтобы выявить «свиной грипп». И начальник горздрава в эфире ТВ-2 признал, что все эти карантины – не более чем профилактические предупредительные меры. А для чего нагнетается ситуация, неужели не понятно?

*Томич [31.10.2009 11:11] Обратите внимание на вопиющий факт

В городе пандемия. Факторами им способствующими, являются мягкая зимняя погода плюс холод в производственных и учебных учреждениях и в жилых многоквартирных домах. По сговору энергетиков и афилированных с мэрией УК идет явный недообогрев и попил бабков кое-кем из томского истеблишмента. Или это сознательное вредительство и диверсия?

*Ась? [02.11.2009 15:40] Обезьянам в красноярском зоопарке помогут сохранить здоровье кагором и ароматерапией.

В красноярском зоопарке «Роев ручей» с целью профилактики простудных заболеваний обезьянам начали давать кагор. От контакта с посетителями животные защищены стеклом, все работники зоопарка привиты и при подозрении на простуду в вольеры не допускаются. Кроме этого, в вольерах проводится аромотерапия эфирными маслами хвойных деревьев: пихтовых, кедровых и эвкалиптовых.

*Jolly Roger [03.11.2009 15:35] предлагаю)

в рамках борьбы со свиным грипом раздавать всем желающим арбидол в любых количествах и за счёт области)) а то следущий грип будет сто пудов называться баобабным Бао1наБао2))

*УК [06.11.2009 14:46] - *SPB [06.11.2009 14:28]

То, что сейчас происходит – это психологический прессинг жителей России. За это полагается уголовная ответственность.

*SPB [06.11.2009 16:40] - *Три звезды [06.11.2009 15:48]

В Киеве новая эпидемия: на одного чихнувшего – двадцать обделавшихся

*Вот вам инфо еще [06.11.2009 18:03] Ситуация в ТГУ

Приказом № 500 от 06.11.2009 ректор Георгий Майер ввел в ТГУ режим ЧС по противодействию распространению свиного гриппа. Создан оперативный штаб с широкими полномочиями.

*Пассажир [11.11.2009 11:35] - *Тем временем [11.11.2009 11:26]

«Томских водителей и кондукторов обяжут носить профилактические маски»

Лучше наладили бы предрейсовый медицинский контроль водителей и кондукторов. Может быть, в условиях эпидемии стоило ввести контроль и для других работников, имеющих контакт со многими людьми.

Будем строить новую АЭС?

*Читающий [14.10.2009 10:23] Томские новости:

Французские СМИ распространили ложную информацию о хранении ядерных отходов на территории Томской области, сообщает пресс-служба обладминистрации.

*цынег [14.10.2009 11:24] - *Читающий [14.10.2009 10:23]

Что-то гексофторид урана на парковках в пределах МКАД никто не хранит и почему-то не считают, что его радиация в малых дозах исключительно полезна для здоровья тамошним жителям!

КАПАЙ, [14.10.2009 15:45] бочки

если бочки сделаны по тех регламенту, из хорошей легированной стали им ничего не будет. И сам гексафторид практически не радиоактивный, просто трансурановые элементы очень токсичные, сильнейшие канцерогенны. Летучесть у гексафторида урана очень низкая. газ очень тяжёлый, так что томчане могут не беспокоятся.

п.с.

в США также делают, если что. Просто экологи проплачены американскими фирмами, которым не нравится, что топливо для АЭС, произведённое в России дешевле.

*haid [14.10.2009 18:55]

Спи усни мой Роберт Завтра встанем рано. Мама нам расскажет. Если мы попросим. Про ведро урана. Двести тридцать восемь.

Старая история. Дикие, пьяные, волосатые казаки, с балалайкой, в далекой и холодной Сибири, где по улицам ходят живые медведи, копаются в куче радиоактивных отходов, высыпанных где-то на Коммуне или Победе, в поисках кусочка Урана для последующего пропоя его международным террористам. Бывает.

вредина [15.10.2009 16:33] - *Читающий [15.10.2009 13:28]

Так топорно, как сработали французские журналисты, никто не работал даже в девяностые.... типа приехали, чего-то там поснимали в окрестностях Северска, ясно-понятно, что в Северск их не пустили – чо за наивняк? на мосту постояли, послушали бредни местных «зеленых» или кого там..... И фильм шлепнули. Нет слов

*гексафторид [16.10.2009 00:00] «хвосты от хвостов»

Разгерметизация контейнеров, в которых хранится отвальный гексафторид урана, может привести к химическому поражению населения с тяжелыми последствиями. Как сообщил сегодня, 15 октября, «ФедералПресс» директор «Сибирского экологического агентства» Алексей Торопов, утечка из одного контейнера, содержащего около девяти тонн ОГФУ, опасна для человека на расстоянии более одного километра.

вредина [16.10.2009 10:07] - *гексафторид [16.10.2009 00:00]

Уверен, что Торопов там и близко не был, а пишет и говорит так уверенно, что прямо и поверить хочется:-)))

Пора заканчивать с этой истерикой, не надоело?

*haid [16.10.2009 10:27] Я не специалист в области хранения РМ.

Я испытываю огромный дискомфорт по поводу того, то в непосредственной близости от меня расположен такой опасный обьект как СХК. Считаю также, что некоторые прошлые грехи руководства СХК и области мешают с полным доверием относиться к тому, что говорится в их пресс-релизах. Но. Смысл моего послания к Вам состоит в том, что когда незнакомые и далекие от моих проблем и дел, чужие совершенно по сути люди и организации, начинают пыхтеть, стенать и плакать по поводу моих попраных прав человека или невыносимых условий существования, то это значит, с большой вероятностью, кто-то начал работать над своим социальным или финансовым проектом. Я не знаю с чем это связано. Может внутрифранцузские разборки, а может надо надавить на Россию в предверии обсуждения ядерной программы Ирана... Но Либерасьон или Рейтер не стенгазеты. Там ничего просто так не пишут. Ах да... Они же свободны и независимы)

Старик [20.10.2009 08:07] В. Дерябин, журналист:

В Томск французские ученые-«болотоведы» недавно наведывались. Их возили на экскурсию на Обское болото. Возможно, кто-то из них забрел к некоему мосту с неким приборчиком. Если где-то могло теоретически «зашкалить», то только на мостах в районе водоема № 1 и «ромашки». Прибор в руке инженера отдела аналитического контроля комитета охраны окружающей среды и природных ресурсов В. Чеснокова показывает уровень радиационного фона в 0.11 микрозиверт/час (11 мкр/час). На московских улицах обычный фон -14-15 мкр/час. В горах Кавказа – 70-100 мкр/час.

*ТГУ [20.10.2009 12:14] ...В Томск французские ученые-»болотоведы» недавно наведывались...

«Болотоведы» из Франции, прибывшие в Томск на российско-французский форум по проблемам сотрудничества в сфере высшего образования (инициирован и организован 11-14 октября с.г. ТГУ при активном участии Администрации Томской области и с вовлечением Томского политехнического университета), не имели возможности «мужественно бродить с дозиметрами» у периметра Северска, на северском мосту не были. Программа пребывания была предельно насыщенной. О статье в Либерасьон и о сюжетах на российских, европейских и иных международных телеканалах, все участники Томского российско-французского форума-2009, узнали постфактум. И, в основном, из материалов томских форумов.

Печально наблюдать томские СМИ.

*справка [30.10.2009 16:41] Мэрия информирует

На входе в мэрию на стенде предлагаются томичам разные брошюры. Рекомендуется каждой семье иметь буклет «Памятка как действовать при радиационной аварии».

*Лирмак [31.10.2009 11:11] - *из мэрии [30.10.2009 22:18]

Брошюра бессмысленная и безграмотная. Зачем нам стены и подвалы, которые «ослабляют радиацию»? Какую радиацию? Мы что, от ядерного взрыва защищаемся? Бред. По поводу йодной профилактики – вообще ужас. Где рекомендации беременным и младенцам? Прием йода беременной приводит к гибели мозга плода.

На пути к реальной демократии, или какую власть мы заслуживаем

Старик [23.10.2009 07:44] Виктор Кресс предложил законопроект

Клуб регионов:

Целиком и полностью поддерживаю мудрое предложение уважаемого Виктора Мельхиоровича Кресса – члена Единой России. Но не могу удержаться от контрпредложения: очевидно, что все их предложения – в одном направлении. Поэтому, чего уж там, предлагаю ему выступить с финальной инициативной отмены любых выборов как таковых и закрыть тему выборов. Так как сейчас они уже практически полностью отменены. Слава КПСС!

*Зритель [03.11.2009 08:12] Б. Мальцев: «Депутаты не должны продавать свободу и независимость своих граждан за 1 млн 600 тыс. Слишком дешёво.

Очередной перл. Старый анекдот вспомнил. После собрания думы на котором между собой поделили собственность, пролоббировали деньги на свои структуры и прочие благие дела голос депутата из зала: Что мы все о себе, да о себе... надо и о народе подумать. Председатель: Да, конечно, думаю, что душ по 500-700 на депутата нормально будет.

*Мумия [03.11.2009 18:50] на депутатов обижаться грех

Вы же их сами в зал и поместили. И не их вина, что выбор у нас зависит от телевизора в школу, детской площадки, голубых глаз избранника и его умения кататься на лыжах. Пример, вот вы недовольны тарифами на газ, а две руки тянете за г-жу Макееву. Мол, лик у ней ангельский, да и за места в детских садах она борется. Так что рассказывайте занимательные истории и дальше. При таком подходе их число не убавится.

*Зритель [05.11.2009 07:54] - *Мумия [03.11.2009 18:50]

Ну как вам сказать? Я в-общем за Макееву не голосовал. А за кого голосовал, тех в обеих думах нету. Да и голосовать-то особо не за кого в нашем умном городе.

*Зритель [06.11.2009 08:14] М. Коробов: «Идея с отменой второго этапа выборов, будь она озвучена на федеральном уровне, она бы получила крайне негативную оценку».

Это, смотря от кого, инициатива бы была. Если от правительства, то вся Единая Россия псалмы бы этой идее пела.

*Мумия [06.11.2009 08:59] списки формируются в администрациях

Или как в Северске на градообразующих предприятиях. А там сами знаете, какое сито. Можете возразить, мол, пусть умный город своих предлагает. Из масс. Но умные люди всё равно же за Макеевых проголосуют. Не забывая при этом периодически чохом охаивать депутатов и требовать отзыва их спикера, а лучше всех сразу.

*Зритель [06.11.2009 09:52] Я уже давно отношусь к выборам любого уровня с большой долей иронии.

Что наша жизнь? Игра. На конец пьесы повлиять невозможно, так хоть посмеяться как серьезные люди примеряют маски, порою забывая о виде собственного лица.

*зануда [09.11.2009 09:04] Лучше г-н губернатор выступил против паровозов

А то некоторые голосуют за товарисчей или господ из списка, а реально в законодательные органы приходят совсем не те...

*Зритель [09.11.2009 09:47] выборы

По-моему выборы, так как они у нас проводятся хоть в один тур, хоть в два это фарс. Но в один тур провести ставленника власти конечно легче и выглядеть это будет честнее. Протестный электорат будет размазан по другим кандидатам. Если их реально не будет, то пойдут подставные от власти.

*Томич [09.11.2009 10:19] странно

Не правда ли, странно, почему г-н Губернатор не распространил свой вывод и на первый тур? Фарс начинается именно там, им же и заканчивается, сколько бы не было туров. Чтобы фарс искоренить совсем, нужно вообще отменить выборы. Тогда и не потребуются фарсовые технологии. Большинству населения это уже стало очевидным, а небольшая часть «непонятливого населения» согласится с любым решением власть предержащих.

*Человек [09.11.2009 10:32] - *Томич [09.11.2009 10:19]

Де-факто, выборы, как таковые уже отменены, а то, что сейчас происходит выборами назвать нельзя. Де-юро, это – фарс и лохотрон напёрсточников.

*Cthutq [09.11.2009 14:31] - *Томич [09.11.2009 10:19]

Зачем зря деньги тратить на выборы, назначали бы, так было бы честнее

Жить по-человечески – ПРАВО или ОБЯЗАННОСТЬ? Или какой ЗАКОН нас защитит?

«Хочешь, я убью соседей, что мешают спать…»

Старик [10.06.2009 07:48] Областная дума внесла изменения в Административный кодекс Томской области

Кодекс административных правонарушений (КоАП) Томской области дополнен новой нормой: ответственностью «за использование на повышенной громкости звуковоспроизводящих устройств» в частном секторе жилья. Ранее карались только любители пошуметь в многоквартирных домах.

*Местная [10.06.2009 07:58] - Старик [10.06.2009 07:48]

А как это согласуется с соответствующим законом РФ?

Старик [20.07.2009 14:34]

Является ли нарушением проведение ремонтно-монтажных работ в жилом многоквартирном доме в нежилом помещении (в офисе) с 9-00 до 21-00 в рабочие дни? Вопрос конкретный, ибо как оказывается все читают и трактуют один и тот же закон по разному.

*СамСамыч [21.10.2009 10:19] Уже 3 месяца гендиректор агрохолдинга «Томское молоко» В.Холин страдает из-за ремонта, который делают его соседи этажом выше – сначала меняли водопровод, потом чинили потолки, а теперь привезли 10 тонн песка

И богатые тоже плачут. А ведь прав г-н Холин 1 плита держит нагрузку от 0.8 до 1.2 тн в зависимости от марки плиты. Если 10 т в одну комнату то все рухнет.

Профи [21.10.2009 10:43] - *СамСамыч [21.10.2009 10:19]

Был аналогичный случай в начале 90-х: хозяин «Совтерра» выкупил целый 6-ой этаж в кирпичном одноподъездном доме на Фрунзе (по-моему, № 100) и затеял слелать в квартире бассейн (!) кубов на 10-15. Жильцы долго бегали по всем инстанциям, понимая, что их или затопит, или завалит... Только вмешательство тогдашнего мэра Г.Коновалова помогло «разрулить» ситуацию.

*ТП [21.10.2009 15:02] ремонт

...В нашем доме (9 этажей, панельный) этим летом в трех (!) квартирах сделали аналогичный ремонт. С одним хозяином из нашего подъезда на 9-м этаже (3-комнатная) разговаривали, ходили смотреть. Сказал, что пошло 6 тонн(!) смеси из цемента, песка, гравия. А ремонт заключается в следующем: убрали с пола на кухне и в коридоре доски, пространство от плиты перекрытия до уровня пола заполнили смесью. Так, как это делают обычно в административных помещениях. Дала ли на это разрешение УК не знаем.

*пассажир [02.11.2009 13:22] прибить иногда хочется не только соседей

в столице уже давно созрела идея еще и владельцев маршруток штрафовать. Еще в июле об этом писали. те мои знакомые, у кого окна выходят на проезжие улицы, такую идею о-о-о-о-о-чень ободряют: «Департамент природопользования и охраны окружающей среды Москвы предлагает повысить штрафы для перевозчиков в сфере наземного общественного транспорта за использование машин, не соответствующих экологическим требованиям и создающих повышенный уровень шума». Рассматриваемый проект закона предлагает ввести норму для перевозчиков на вновь открытых маршрутах использовать только те машины, которые соответствуют требованиям экологического класса «Евро-3» и выше.

*Говорю [02.11.2009 19:28] - C-Путник [02.11.2009 16:47]

Когда будут штрафовать за стоянку машин под окнами жилых домов?

*ТП [02.11.2009 21:05] - Говорю Когда будут сносить незаконно установленные железные гаражи на придомовых земельных участках?!

Нарушитель Кодекса об административных правонарушениях должен знать, что наказание будет:

– исполнено неотвратимо

– материально существенным

Старик [11.11.2009 08:20] «Дежурный по городу»: Безразличие соседей – нередкое явление в жизни томичей

За окном зима, а в квартире у томички Е.Пленкиной температура выше 11-ти – 12-ти градусов тепла не поднимается. Если обычно такая ситуация связана с бездействием УК, которая вовремя дом к отопительному сезону не подготовила, то в данном случае дело не в этом. Е.Пленкина: «Батареи не хотят работать второй год уже. В УК все знают». УК «Громада» знает, в чем дело. У соседки со второго этажа вентиль на батарее – когда ей жарко, она его перекрывает и тем самым перекрывает отопление у соседей снизу. Е.Пленкина: «Начальник знает, и заместитель знает, из-за чего это все, но не делают ничего. Долго ли эту заглушку убрать и поставить ей на батарею? Куда мне деваться-то?». Соседка: «Второй год она меня заколебала уже с этой батареей. Надо трубы все менять, им уже скоро 50 лет, они не меняли ни разу». Проблема, с которой столкнулись 2 пожилых человека, – не вентиль на трубе. Проблема в том, что, несмотря на мудрость прожитых лет, люди не желают комфортно сосуществовать, хоть для этого и немного нужно.

*ТП [11.11.2009 10:48] Думаю, что приведенные примеры лучше было бы разместить в темах про УК и про реформу ЖКХ.

Ведь они касаются прямого нарушения жилищного законодательства – правил эксплуатации общедомового имущества (неграмотное подключение батарей нового образца к старой системе) и Жилищного Кодекса (оборудование ванной комнаты в неприспособленном для этого помещении – незаконная перепланировка). Вполне возможно, что это сделано было из-за элементарного незнания прав и обязанностей жителей и эксплуатирующей (управляющей) организации.

Здесь нужно бы управляющей компании поработать и контролирующим органам (районная администрация, жилинспекция, например) – в отношении эксплуатации общедомового имущества и разъяснения прав и обязанностей жителей, а не переводить дело в разряд бытовых «разборок» пожилых малоинформированных людей, которые остались один на один с проблемой.

Старик [11.11.2009 10:57] Можно в разных темах говорить об этой проблеме.

Однако, зачастую такие проблемы возникают, когда граждане элементарно «плюют» на права своих соседей; протечки, перекрытие вентилей, устройство бассейнов...

Недавно был сюжет о том, что целый дом не могут подключить к газу, поскольку одна дама, в квартире которой неисправна газовая печь, не пускает к себе ремонтную бригаду.

*ТП [11.11.2009 11:17] Соглашусь.

Просто из опыта общения со своими ОЧЕНЬ РАЗНЫМИ соседями убеждаюсь, что после доброжелательного разговора с разъяснением некоторых элементарных норм и правил общежития многие меняют своё поведение. Может, нам повезло с соседями – очень «буйных и непонятливых» рядом нет.

*009 [11.11.2009 11:50] Надо действовать через суд.

Суд примет решение, приставы взломают квартиру с последующим восстановлением замков и ремонт будет произведён. Даме же будет лучше. Но без суда ни-ни.

Лото и домино «по пятачку» – вне закона? Составляем томский реестр азартных игр

*не игрок [29.10.2009 13:19] Игорный бизнес закроется тогда, когда никто не будет играть.

Я вот никогда не стал бы играть во всяких козено, потому что подозреваю, что при выигрыше его просто так не отдадут, а заставят отказаться с угрозой для жизни. У меня ощущение, что там всё насквозь криминальное, а значит, какой смысл туда соваться? Всё равно ничего не выиграть, всё равно обманут. Если так будут все думать, то игорный бизьнись закроется сам собой.

*определитель [03.11.2009 10:28] а энциклопедическое определение не подойдёт?

из Википедии: Азартная игра (фр. jeu de hasard — букв. «игра случая», до революции в России писали «азардная игра», существовало и забытое ныне слово «азардовать» — рисковать) — игра, в которой выигрыш полностью или в значительной степени зависит не от искусства играющих, а от случая. Игра, в которой выигрыш в основном зависит от искусства играющих, азартной не является даже при наличии элементов случайности (например, преферанс или покер).

Итого два критерия:

1) Случайность результата

2) Материальная выгода

*Jolly Roger [03.11.2009 15:06] хотят играть, пусть играют)

я вот раз на барахолке (помните барахолку в яме?)) в начале 90х прошлого века поставил на шарик по пути на барахолку свою золотую цепочку и профукал её) только обыгрывающие не предугадали последующие действия)) я уронил оставшиеся стаканчики и необнаружив там шарик начал блажить: обманули, грабят честного инженера 180 рублей оклад)) там сразу пару ребят предложили отыграться)) ну и отыгрались к следующей барахолке))))) а барахолка была по воскресениям с утра)) так отыгрались, что и сами потом процент отстёгивать стали)) кстати ещё и тучу на шмот обули и на пластинки виниловые)) так что пусть играют у кого желание есть)) государству только прибыль)) и что вы запретными методами то подходите?)) надо играющих на азарте поставить в такие условия, чтоб львиную долю отдавали)) и множить игровые точки, а не сокращать))

«Свинячить» в Томске и области – дорого или безнаказанно?

Старик [27.10.2009 08:06] Глава администрации Советского района Н. Мозель:

Сегодня в мэрии говорили о том, чтобы вернуть систему штрафов за нарушение благоустройства. Не только в мэрии это говорят, это везде говорят. Люди, которые непосредственно работали на территории, видят те нарушения, которые существуют в благоустройстве. В каждом районе была доска с фотографиями, адресами, где люди любят город и не любят город, она до сих пор в администрации висит. Если раньше мы могли оштрафовать, то сегодня этот механизм не работает».

*гость [27.10.2009 15:02] «Если раньше мы могли оштрафовать, то сегодня этот механизм не работает».

А кто-нибудь знает, чем это вызвано? У администрации фактически отобрали право контролировать ситуацию в городе.

*Volod [27.10.2009 17:48] - *гость [27.10.2009 15:02]

возможно тем, что в одном из районов Томска некоторые чиновники вместо того, чтобы в рабочее время заниматься делом, т.е. работой, занимались составлением противоправных и незаконных документов для взыскания штрафов. У нас же не могут делать как надо, а как могут, так населению часто не надо)))

*рол [27.10.2009 17:59] Можно добавить: занимаются еще открыванием всего и вся. Сплошь и рядом перерезание ленточек.

Услышим ли когда-нибудь: «мэр города отказался присутствовать на открытии ХХХ и запретил это и своим подчиненным, сославшись на катастрофическую занятость и стремление к экономии бюджетных средств».

*Зритель [30.10.2009 09:29]

В администрации Октябрьского района осваивают возможности новой компьютерной программы «Геокад», с помощью которой можно ликвидировать бесхозные участки в районе

Во до чего дошел прогресс. В любой момент можно хозяина свалки узнать. Вот его бы еще наказать еще, да убрать заставить.... Будем ждать новых инноваций для решения этого вопроса. Надо однако, деньги в бюджет заложить...

*izСибири [03.11.2009 12:11] если толком взяться...

В Барнауле во время месячника санитарной очистки было составлено 4600 административных протоколов за неудовлетворительное содержание подведомственных территорий. (ИА «Атмосфера»)

****************

т.е. 4600 за МЕСЯЦ(!)

делается на раз-два-три:

1) городские власти поставили задачу нагнуть за свинство

2) тому, кому поставили задачу, популярно объяснили, чем он ответит за её невыполнение

3) результат можно считать показательным

непонятно одно: а в Томске так же слабо?

Беспредел на дорогах и во дворах. А ГИБДД-то где?

*зануда [27.10.2009 09:07] штрафы за резину

Сотрудники ГИБДД согласны с тем, что если бы законодательно водитель нес ответственность за несвоевременную замену резины, то, возможно, под страхом наказания, многие из них вспомнили бы и шиномонтажных мастерских и зимней резине гораздо раньше.

Целиком и полностью согласен... Сам в пятницу попал под таксиста, который летел на вызов на летней лысой резине. На вопрос, почему на летней, ответ стандартный: как раз после этого клиента хотел ехать менять... Я думаю, что может быть ценой своего железа спас кого-то от более тяжелых последствий?

Имеем ли мы реальную процедуру по отзыву депутата?

*ШипиловВасилий [10.11.2009 23:37] -> *Человек [10.11.2009 17:46]

Слушайте! Довольно долго наблюдаю со стороны за вашей инициативой. Смотрел и отзывы и комментарии... Молодцы – такая процедура однозначно должна быть в современной России. Вот одного понять не могу – почему вы с Бориса Алексеевича начали? Не хочу кого-либо выделять из числа депутатов – но есть же и «более достойные». Некоторые депутаты месяцами забывали посещать заседания ГДТО. Почему то кажется, что вся эта вазня изначально была кем то заказана и проплачена, а сейчас по инерции продолжается...

*Юрий [11.11.2009 00:46] ответ на многочисленные вопросы

Действительно, актуальность отзыва именно Б.А. Мальцева, наверное несколько угасла… …На сегодняшний день деятельность ТИГ и, в частности, происходящий суд преследует две основные цели:

1. Отстоять наше конституционное право на проведение референдума.

2. Инициировать принятие закона об ОТЗЫВЕ депутатов различного уровня.

Камчадал [11.11.2009 11:23] «...народу надоело быть быдлом и появились хорошие ростки нормального гражданского общества».

Как пишут в инете мои дети: «я плакал»...

В один из дней ТИГовцы были замечены в активном и дружеском диалоге-консультации с А.С. Макаровым. Благо, что судятся и судят в одном здании и есть возможность общаться в перерывах заседаний.

*Человек [11.11.2009 13:20] А мало ли кто общался с Макаровым?

В недавнем прошлом это – публичный политик, мэр... И что?

Камчадал [11.11.2009 14:15] -> *Человек [11.11.2009 13:20]

А почему общение с Макаровым А.С., в недавнем прошлом – «публичным политиком, мэром», должно компромитировать ТИГовцев? Отнюдь, даже напротив.

*Человек [12.11.2009 04:57] Прессинг, прессинг и ещё раз прессинг!

В своей работе ТИГ надо придерживаться золотого правила шахматной игры: инициатива+темп+жёсткий прессинг, чтобы едирасты дёргались и допускали как можно больше мелких и больших ошибок, а также нарушений законов, задокументированные факты которых – особенно ценны для успешного исхода.

Старик [12.11.2009 07:55] -> *Юрий [12.11.2009 00:29]

Вчера областной суд отказал в удовлетворении требований ТИГ.

*Юрий [12.11.2009 13:39] -> Старик [12.11.2009 07:55]

после получения официального ответа Обл. суда документы уйдут в Верховный. Покатим волну по стране.. они сами нарвались.. деятельность расширяем.. прессинг увеличиваем... присоединяйтесь!

Состоится ли проект «Томь» – народная команда?

*Человек [10.11.2009 14:16] Пора создавать ещё одну ТИГ для контроля над работой фк»Томь»

Или присоединяться к ТИГовцам, чтобы прекратить все попытки нецелевых расходов бюджета.

*Болельщик Томи [10.11.2009 14:22] -> *Человек [10.11.2009 13:39]

А Вы разве не в Томске живёте? Почему Вы не обратитесь в прокуратуру, надеюсь Вы подавали заявление, с просьбой провести проверку НП ФК Томь, какой номер входящий?

*Мумия [10.11.2009 15:00] К ТИГоцу главному обращайтесь.

Тому что с плакатом у Белого дома стоял как-то. Он всем поможет. И бюджетникам, и предпринимателям, и футболистам. и атомщикам. И даже инвестиции с инновациями «затащит». Да в таком количестве, что даже будущая почётная гражданка Томской области и признанный инноватор Оксана Козловская позавидует.

*Болельщик Томи [10.11.2009 19:33] У меня сложилось ощущение, что вам на Томь на@@ать

Она Вам не интересна была бы вообще, не проявляй Мальцев к ней внимание. Вы наверно и есть ТИГодум. Лично я считаю, что этот ТИГ хочет попиарится, чтобы сделать себе хоть какую-то политическую значимость, и на следующих выборах полезет к кормушке. И вообще отзывы депутата сродни продажной бабе, хочу дам, хочу не дам. Головой думать надо прежде чем что-то делать, а не после драки на форумах писать.

*Человек [10.11.2009 22:18] «Пусть введут специальный областной налог для болельщиков томи на содержание клуба..».

Хм. Дельное предложение – «голосовать своим карманом» Всё демократичненько и абсолютно справедливо. Надо бы его депутатам как следует осмыслить и ввести такой налог обязательно.

*Человек [12.11.2009 07:45] Сообщение президенту России

Готовится томичами, возмущёнными действиями томских вельмож, ублажающих свою жажду зрелищ с помощью затраты средств бюджета на содержание фк»Томь». За два дня число подписавшихся под обращением превысило 4000. Сбор подписей продолжается. Всех неравнодушных к этой проблеме (именно- проблеме) просьба регулярно посещать этот форум, где позже будет размещён электронный адрес инициативной группы «антифанатики» (»Тигант»).

На пути к реальной демократии, или какую власть мы заслуживаем

*Автор: Юлия ИВАНОВА [13.11.2009 04:56] Спасайся, кто может

Накануне приезда 25 ноября в Томск Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева, Государственная Дума Томской области собирается на экстренное внеочередное заседание. Неизвестно, по чьей инициативе, в субботу, законный для всех томичей выходной, народные избранники будут в спешном порядке менять Устав Томской области.

*зануда [13.11.2009 10:13] против поправок

Надо бы выступить и против поправок предлагаемых Шаминым по «поддержке штанов» бедных депутатов, потерявших все, в том числе и совесть, во время работы в Думе Томской области.

Старик [13.11.2009 10:23] Никакого отношения к депутатам «поправки Шамина» не имеют.

Юлия Иванова, как это часто бывает, занимается передергиванием.
Суть предлагаемых изменений – рапространить ранее установленные Уставом области гарантии и на иные органы исполнительной власти области, не входящие непосредственно в Администрацию области, так называемые – самостоятельные департаменты.

*Зритель [13.11.2009 11:05] -> Старик [13.11.2009 10:23]

А Вы вчера Президента не слушали? От ведь сказал «Закон один для всех», а не закон для администраций.

Старик [13.11.2009 11:18] О депутатах говорил(а) *зануда, которой и адресован ответ

Юля же «смешала всё в кучу»: в действующей редакции Устава такие гарантии уже были установлены для большинства перечисленных ею должностей. Речь идет о расширении этого списка. Соглашусь, что время кризисное и не лучшее для подобных решений.

Областной бюджет

Параметры бюджета-2010 в специализированной теме Обсуждаем областной бюджет 2010 – 2012 годов. Как потратить деньги народные? практически не обсуждались, не смотря на то, что новости поступали в режиме «телетайпной ленты». Дискуссии переместились в раздел В кармане пусто или густо? О заработной плате бюджетников...

*4200 + 900 = 5100 Может, мы не правильно считаем? [08.10.2009 15:38]

Что с зарплатой?

Что происходит с заработной платой преподов школы-интерната «Басандайская жемчужина»? Бухгалтера никогда на месте не застанешь, чтобы получить расчётку, а зарплата всё меньше и меньше.

*ghtg [08.10.2009 17:34]

- * Что с зарплатой?

А если работаешь сверх ставки 18 часов, как они будут оплачиваться?

*Посчитаем [09.10.2009 14:31] - *ghtg [08.10.2009 17:34]

За ставку (18часов) – 4200 руб., ещё за 18 часов – ещё 4200 р. = 8400. Если у вас высшая категория, то+ 1600, если первая – + 900 руб. – + за кабинет (если есть) + 30 % – 13 % = НЕПЛОХО!

*Нарымча [22.10.2009 01:21]

130 ставок в учреждениях дополнительного образования сокращены, многие кружки и секции закрыты.

Те, кто сегодня экономит на детских кружках и секциях, завтра вынужден будет вынужден вдвое увеличивать расходы на милицию и борьбу с преступностью.

*препод [22.10.2009 14:42] разница

Федеральные служащие ещё что-то получают, а областных преподов вообще не уважают.

*зануда [22.10.2009 15:28] - *Посчитаем [09.10.2009 14:31]

Хотел бы я посмотреть на Вас после 6 уроков каждый день (при 6-дневной рабочей неделе), классном руководстве и заведовании кабинетом. Да еще в качестве препода по русскому или математике (чтобы тетрадочки попроверять на сон грядущий). А ведь еще и к урокам (хорошо, если еще и параллели разные) приготовиться надо и новинки педагогические поизучать...

*maxgoss [09.11.2009 10:43] По данным Росстата, за январь – август 2009 года среднедушевые доходы жителей Томской области снизились на 14.6 %

Зато инфляции почти нету!!!...и доллар стабилен....!!! и наша политика в отношении Ирака, Кореи, Грузии и Украины и др. стран остается принципиальной и непокабелимой (если слово так пишется), а еще, а еще мы медальки разные выигрываем на спортсоревнованиях и, и мы самые добрые в мире, вот!!!

Как противно и обидно... инфляции нету, а цены растут, как так? страна беднеет на глазах, а всем по... Гордиться спортсменами конечно надо... но мне то от этого что? душевное успокоение? ведь куда приятнее японцам гордиться своими машинами и душевное успокоение и страна доход получает!!!

Эх, да что писать то....кому не понятно, никогда не поймет....

«Моя милиция меня бережет!»

ELV [09.10.2009 09:07] В Томске образовано городское УВД, сообщил В. Гречман

По его словам, в Томске к 1 октября завершена реорганизация в структуре УВД – в результате произошли сокращения в штате начальников. Городское УВД возглавил полковник А. Лобанов. В. Гречман заверил, что на качестве работы с населением реорганизация никак не отразится.

*Где раньше работал Лобанов? [09.10.2009 14:35] - ELV [09.10.2009 09:07]

И скольких сотрудников сократили? Скольких приняли в городскую структуру?

*Volod [09.10.2009 15:44] - ELV [09.10.2009 09:07]

«... заверил, что на качестве работы с населением реорганизация никак не отразится...».
- то есть лучше не станет?))))

*Зритель [19.10.2009 13:00] - *Гопота с ксивой [19.10.2009 12:43]

Я вот задумался как-то о вопросе свободной продажи оружия. Раньше был категорически против. А последнее время, глядя на сотрудников МВД и как они себя ведут, меняю свое мнение. Если гражданин сможет купить какой-нибудь пистоль в магазине за свои деньги, то это хоть как-то уравняет его шансы выжить при столкновении с ментами, которым оружие для беспредела выдает государство.

*Зритель [28.10.2009 11:40]

В. Гречман: «Мы издали ряд приказов, обязывающих руководителей всех уровней знать, чем живут подчиненные сотрудники».

Можно подумать, что в этом случае не знали. Вообще поражает. Ой, блин, а мы и не знали. Пол города про Макарова знали, Плетнев покойничек исписался в своей газете. И хоть... в глаза. А «фас» прозвучало и все. Получи 11 эпизодов преступной деятельности. А вот, Гречман знал чем живет подчиненный Годовников?

*копи [03.11.2009 18:19] паст

Милиционеры вступились за «честь» маньяка Дениса Евсюкова. Видные сотрудники министерства внутренних дел обратились к президенту Медведеву с письмом в защиту майора-убийцы, экс-начальника ОВД «Царицыно» Дениса Евсюкова.

*гражданин [04.11.2009 18:18] «Также мы просим взять под Ваш личный контроль Президента дело майора Дениса Евсюкова. Нельзя допустить развала МВД – Щита государства»

Не пойму – как осуждение одного маньяка приведёт к развалу МВД. А если учитель возьмёт оружие и перестреляет класс в школе – его тоже будут защищать, чтобы не допустить развал образования? События, которые устроил Ефсюков, уже говорят о факте развала МВД.

*Зритель [05.11.2009 08:04] Короче МВД уже подготовили «черный список»

и отправили на согласование Нургалиеву и Медведеву. Наверное уже воронки закупают...

Старик [08.11.2009 09:25] Новороссийский опер пообещал вывернуть ментовскую жизнь наизнанку перед Путиным

Настоящая медиа-бомба прогремела в Новороссийске, что в Краснодарском крае, накануне Дня милиции. Местный майор угрозыска Алексей Дымовский выложил на своем сайте два видеобращения к премьер-министру страны Владимиру Путину. В роликах милиционер рассказывает об ужасах службы.

*Человек [08.11.2009 15:49] Этот майор кто?

Предатель интересов государства? Сейчас посмотрел видеоролик обращения майора МВД к Путину. Признаюсь, – настроение тягостное... Может в Томске не так всё плохо, как в краснодарском крае?

*Зритель [09.11.2009 08:35] глава ГУВД по Краснодарскому краю генерал-лейтенант милиции Сергей Кучерук принял решение уволить Алексея Дымовского за клевету

За два дня можно только отписку подготовить, а не провести расследование по проверке изложенных фактов. Система что поделать.... Вот пока так проверки будут проводиться до тех пор ничего не изменится.

*Rupert [09.11.2009 11:47] Этот майор кто? – Предатель интересов государства?

Кончно он предатель государства, он за народ.

*Rupert [09.11.2009 12:06]

Дымовского без огня не бывает.