Обзор дискуссий на Форуме Государственной Думы Томской области

«Зачем у муниципалитетов отобрали право штрафовать?» – вопрос, который несколько раз задавали форумчане (очевидно, посвященные в тонкости законодательства), обсуждая тему «Свинячить» в Томске и области – дорого или безнаказанно?»

Городские власти вместе с тем упрекнули в неэффективности их работы и чрезмерном увлечении «перерезанием красных ленточек». В отличие от соседних регионов, где порядок, пусть и с привлечением административного ресурса, наводится качественнее. Вопрос о том, почему с этой работой не справляется милиция, остался риторическим.

Здесь же форумчане поинтересовались, можно ли установить штрафы за курение водителей общественного транспорта и за самовольные постройки во дворах, а также скептически оценили возможности дружинников на «мусорном фронте».

«Соседские страсти» стали самой обсуждаемой темой на форуме («Хочешь, я убью соседей, что мешают спать…») Пользователи интересовались, можно ли привлечь соседа не только за шум, но и за «подозрительный» ремонт. За нарушение тишины предлагали штрафовать владельцев авто, у которых слишком часто срабатывает сигнализация и даже водителей грузовиков за езду по ночам в оживленных кварталах города.

Редкую осведомленность и ряд конструктивных замечаний оставил в единственном сообщении пользователь [*Администрация Кировского района].

«А как быть, если ребенок осваивает скрипку или фортепиано?» – вопрос, оставшийся без однозначного ответа. Норм, регламентирующих такие домашние занятия музыкой, форумчане не вспомнили.

У позиции «в спорных вопросах надо просто договариваться по-соседски» сторонников оказалось не меньше, чем противников.

Инициатива передать часть административных полномочий «Советам общественности» встретила скепсис, а перспективы судебного решения конкретной бытовой проблемы с «нехорошей квартирой» – откровенный пессимизм.

Тема «Лото и домино «по пятачку» – вне закона? Составляем томский реестр азартных игр» интереса у форумчан вообще не вызвала. Ирония относительно «шашек» и «чапая» была разбавлена только предложением вернуться к рассмотрению проблемы «дай погадаю» в общественных местах.

Параллельно в «непрофильной» теме «Беспредел на дорогах и во дворах. А ГИБДД-то где?» форумчане интересовались, можно ли наказать автовладельцев за парковки на газонах и зимний автопрогрев двигателей под окнами жилых домов.

«Хочешь, я убью соседей, что мешают спать…»

Старик [20.07.2009 14:34] С другой темы

Является ли нарушением проведение ремонтно-монтажных работ в жилом многоквартирном доме в нежилом помещении (в офисе) с 9-00 до 21-00 в рабочие дни? Вопрос конкретный, ибо как оказывается все читают и трактуют один и тот же закон по-разному.

*СамСамыч [21.10.2009 10:19]

Уже 3 месяца гендиректор агрохолдинга «Томское молоко» В.Холин страдает из-за ремонта, который делают его соседи этажом выше – сначала меняли водопровод, потом чинили потолки, а теперь привезли 10 тонн песка

И богатые тоже плачут. А ведь прав г-н Холин 1 плита держит нагрузку от 0.8 до 1.2 тн в зависимости от марки плиты. Если 10 т в одну комнату то все рухнет.

Профи [21.10.2009 10:43] -> *СамСамыч [21.10.2009 10:19]

Был аналогичный случай в начале 90-х: хозяин «Совтерра» выкупил целый 6-ой этаж в кирпичном одноподъездном доме на Фрунзе (по-моему, № 100) и затеял слелать в квартире бассейн (!) кубов на 10-15. Жильцы долго бегали по всем инстанциям, понимая, что их или затопит, или завалит... Только вмешательство тогдашнего мэра Г.Коновалова помогло «разрулить» ситуацию.

*ТП [21.10.2009 15:02] ремонт

...В нашем доме (9 этажей, панельный) этим летом в трех (!) квартирах сделали аналогичный ремонт. С одним хозяином из нашего подъезда на 9-м этаже (3-комнатная) разговаривали, ходили смотреть. Сказал, что пошло 6 тонн(!) смеси из цемента, песка, гравия. А ремонт заключается в следующем: убрали с пола на кухне и в коридоре доски, пространство от плиты перекрытия до уровня пола заполнили смесью. Так, как это делают обычно в административных помещениях. Дала ли на это разрешение УК, не знаем.

*пассажир [02.11.2009 13:22]

прибить иногда хочется не только соседей

в столице уже давно созрела идея еще и владельцев маршруток штрафовать. Еще в июле об этом писали. те мои знакомые, у кого окна выходят на проезжие улицы, такую идею о-о-о-о-о-чень ободряют: «Департамент природопользования и охраны окружающей среды Москвы предлагает повысить штрафы для перевозчиков в сфере наземного общественного транспорта за использование машин, не соответствующих экологическим требованиям и создающих повышенный уровень шума». Рассматриваемый проект закона предлагает ввести норму для перевозчиков на вновь открытых маршрутах использовать только те машины, которые соответствуют требованиям экологического класса «Евро-3» и выше.

*Говорю [02.11.2009 19:28] -> C-Путник [02.11.2009 16:47]

Когда будут штрафовать за стоянку машин под окнами жилых домов?

*ТП [02.11.2009 21:05] -> Говорю

Когда будут сносить незаконно установленные железные гаражи на придомовых земельных участках?!

Нарушитель Кодекса об административных правонарушениях должен знать, что наказание будет:

– исполнено неотвратимо

– материально существенным

*ТП [11.11.2009 11:17]

Из опыта общения со своими ОЧЕНЬ РАЗНЫМИ соседями убеждаюсь, что после доброжелательного разговора с разъяснением некоторых элементарных норм и правил общежития многие меняют своё поведение. Может, нам повезло с соседями – очень «буйных и непонятливых» рядом нет.

*леночка [13.11.2009 14:00]

У нас снизу включают музыку каждый день, причем ночью в 12, час, два. Поспать не дают!!! а утром на работу достали уже

*Вован [14.11.2009 17:16] -> *леночка [13.11.2009 14:00]

Вызови ментов, пусть зафиксируют административное нарушение и на комиссию. Пусть платят за свое желание слушать музыку ночью.

*Vfyz [16.11.2009 17:23] -> Старик [16.11.2009 08:55]

А если сигнализация воет под окном?

*Гэндальф [17.11.2009 22:12] а фейейрверки???

вот и убийства соседей захотелось... а бабахать китайской пиротехникой во дворе, где одни хрущебы друг на друга наваливаются – нормально? в час ночи

*ж [18.11.2009 02:16] -> *Гэндальф [17.11.2009 22:12]

Выдать управдомам по пулемету и закрыть тему!:-)

*Администрация Кировского района [19.11.2009 15:16] Правоприменение Кодекса

Город Томск занял третье место в номинации городов РФ и не понятно, почему отменили ст.8.9. Необходимо реанимировать данную статью, но в санкции ч.1 установить низший предел административного штрафа от 300 рублей;

ст.8.8 добавить в текст «в границах придомовой территории», почему разрешили мыть автотранспорт во дворах жилых домов?;

ч.2 ст. 8.10 необходимо реанимировать данную норму.

Президент и Правительство России за здоровый образ жизни молодого поколения и эта позиции бесспорна, поэтому, целесообразно, исключить понятие «сезонные» правонарушения, как, например, ст. 3.28, действующая только в определенное время.

Считаем спорным решение Думы города Томска от 23.06.09г № 1236, где определены общественные места, в которых запрещено пребывать с пивом и слабоалкогольными напитками. Это половинчатое решение, определяющее «здесь можно», а « здесь нельзя».

Определить нормы, регулирующие нормативы отчислений в бюджеты муниципальных образований по месту нахождения органа, который принял решение о наложении штрафа. Эти отчисления от исполненных штрафов могли быть использованы на изготовление аншлагов информационного или запрещающего плана, например «мой чистый город»», свалка мусора запрещена» и др., в т.ч., информационные ролики, разъясняющие нормы статей и санкций Кодекса, т.к. показывает практика, многие томичи не знают законов Томской области.

*житель шумной улицы [19.11.2009 19:23]

Самое худшее если соседи – сотни грузовиков. И как составить протокол о нарушении тишины, когда они гоняют в 3 часа ночи? Они же якобы чистят, возят снег, только вот куда? Объясните – у нас вывозится снег из города или ввозится в город? Вот 2 фото, сделанные на ул. Беленца 18 ноября в 10.00: два грузовика А834МХ и В520МА везут снег с реки (куда обычно его вывозят) в город. Абсурд какой-то. Или я не понимаю какой-то глубинный смысл этого? Хотелось бы получить ответ от спецавтохозяйства – их машины вывозят снег или ввозят? Или наматывают круги, создавая лишний шум для жителей?

*Jolly Roger [24.11.2009 00:10] ну ну

у меня дочь очень любит прыгать и скакать) создаёт шум невообразимый) ей пять лет и вобще это не ребенок, маленький перпетум мобиле)) но под нами то живут соседи)) приходит соседка снизу и ругается: это до каких же пор можно терпеть ваш постоянный грохот? я немножко в тупик попал и спрашиваю в ответ: мне дочери ноги связать и кляп в рот сунуть?) погодите ещё немножко) пойдёт в муз. школу она вас гаммами не так ещё обработает, как известно всем гаммы штука полезная, но соседи ещё не поняли этого)) понимать однако надо)

*Владимир Александрович [24.11.2009 11:23] Парковка авто во дворах Томска

По-моему меня поддержат многие Томичи, что у нас во дворах невозможно находиться. Я сам авто владелец, но никогда не ставлю cвой авто во дворе,тем более у подъезда (имею ввиду на ночь). Утром, когда все водители начинают прогрев авто, просто душегубка, а некоторые водители ставят авто чуть- ли не в подъезд и нельзя пройти не зацепив грязный авто. А в экстремальной ситуации, что будем делать? Хотелось бы узнать у нашей власти, что-нибудь делается в этом направлении? С уважением Владимир Александрович.

Ведь это реально невыносимо. А зимой-то они и вовсе все на автопрогреве всю ночь будут заводиться. Может за это начать штрафовать? ночью-то машинка никуда не денется, и номера на ней можно оч хорошо зафиксировать.

*жилец [24.11.2009 11:42] -> *Jolly Roger [24.11.2009 00:10]

Гаммить соседей не имеете права, за это можно и штраф схлопотать. Если соседи обратятся в суд, вашей малышке выделят время, в течение кот. ей можно будет тренькать на фано.

*неШостакович [24.11.2009 11:53] -> *жилец [24.11.2009 11:42]

Интересно. А были подобные прецеденты? Просто не слышал ни разу о том, чтобы

а) за нечто подобное схлапатывали штраф;

б) выделяли какие-то часы. На основании каких нормативных положений или СНиПов?

*Вопрос [24.11.2009 12:16] -> *жилец [24.11.2009 11:42]

Штраф он схлопочет, если пианино взыграет в интервале с 23 вечера до 7 утра. Да и то при нескольких условиях – это если милиция сподобится приехать по такому вызову, и если к её приезду пианино ещё будет играть (потому что если она и приезжает на такие несерьёзные для неё вызовы, то тока через 2-3 часа в лучшем случае). А вообще, в российских условиях надо просто договавариваться с соседями. Точнее, пытаться договориться. Потому что бывают совсем невменяемые.

Что касается детей, уважаемый Jolly Roger, то, конечно, дети – это замечательно. И любой родитель не нарадуется на своё скачущее по комнате дитятко. Но для тех, кто живёт этажом ниже (а иногда и выше, если звукоизоляция в доме никудышная), всё это превращается в многолетнюю пытку. В конце концов, ну можно же просто из общего человеколюбия оборудовать детскую так, чтобы минимизировать количество шума – что-то мягкое на пол постелить, звукоизоляцию минимальную. Иначе со временем даже самые терпеливые соседи просто начнут вашего ребенка, да и вас заодно проклинать – оно вам надо?;)

*Хотящий спокойно спать [25.11.2009 13:58] Наши «Соседи»

проблема «соседей» очень актуальна, уже лет 10 нормально не сплю, просто не знаешь будет у тебя тишина сверху или опять радостный хохот, а так как квартира постоянно сдаётся, то пока с одними договорились, ап, уже другие и всё по-нововй

*местная [25.11.2009 14:05] -> *жилец [24.11.2009 11:42]

бред какой-то. Есть такое понятие, как общественная опасность деяния – нельзя наказывать за всякую ерунду. Ну и умысел еще нужен, так, между прочим... Умные люди по таким жалобам не будут протоколы составлять, только где гарантия, что приедет умный...

*quest [25.11.2009 14:26] а как у нас обстоят дела с курением на лестничных площадках?

Я знаю, что хорошо, как курили, так и курят. Вопрос: имеют ли право? В Кодексе об адм... ТО ничего на эту тему не нашел...

*ПредседательДомкомаШвондер [25.11.2009 14:43] Как вариант ответа на вопрос «кто будет составлять протоколы?»

В Томске создано ещё три Совета общественности

При участковых пунктах милиции Советского района создано ещё три Совета общественности. Они начали работать по адресам: ул. Мусы Джалиля, 16, ул. Никитина, 15 и ул. Никитина, 29. Советы возглавили председатели ТСЖ и ЖСК, обслуживающих эти дома.

В составе Советов общественности активисты из числа жителей района и участковые уполномоченные. Всего на территории Советского района сегодня действуют 9 общественных объединений. В работе милиционерам помогают около 50 человек.

Жители района предоставляют участковым информацию о нарушениях общественного порядка и правил благоустройства, присутствуют во время приема граждан, выступают в роли понятых.

Я не живу ни на Джалиля, ни на Никитина, поэтому плохо представляю как эта гражданская самооборона работает на самом деле. Но ведь в процессе законотворчества можно её пригласить и спросить. И если хорошо работает, то почему бы не растиражировать опыт?

*местная [25.11.2009 14:52] -> *ПредседательДомкомаШвондер [25.11.2009 14:43]

я по роду службы многократно видела протоколы, составленные милициейскими работниками, со словами «селлофан», «пиОнино», «корридор» и т.д. Куда уж там до юридических тонкостей... И понятые не помогают. Конечно, спору нет, если накажут алкаша и дебошира, когда нарушение очевидно – это хорошо. А если шумит ребенок, или на пианино громко играет (а теперь за это можно привлечь) – Вы меня извините...

*S [25.11.2009 15:06] Тоже очень интересно про курение на лестнице

А то мой сосед возмущенно вылупляет на меня глаза и спрашивает – а где мне ещё курить, если не в подъезде?

*Автор темы [26.11.2009 16:35] ДЛЯ КОГО ВСЁ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ?

или, что будем наблюдать в «сухом остатке»?

Граждане, на правах автора темы (см.13 страниц назад) позволю высказать мнение о действенности КТОАП в моём случае (думаю, он далеко не уникальный), и о системе воздействия на субъект преследования в целом. Коротенько оживлю суть событий: Соседи – «животные» (да не обидятся животные на такое сравнение). За 1.5 года вынужденного соседства было много чего:

1) Деловая переписка с различными инстанциями (от участкового милиционера и далее по восходящей, заканчивая обращением на блог Д.Медведева с предложением ужесточать законодательство в отношении быдляка. Переписка составляет увесистую папку.

2) Лично наобщался с различным местным начальствующим (милиция, администрации) и депутатствующим людом.

3) Наобщался досыта с разными сотрудниками милиции. Они действительно разные. Есть адекватные мужики, а есть трепачи и негодяи. Часть негодяев, якобы, даже уволена(сос лов мил. начальников)

4) Неоднократно лично физически воспитывал соседей и посетителй притона, который они содержат. При этом часть ребят госпитализировались с различными повреждениями, ну и я дважды умудрился ломать кисть своей руки о каменные бездумные черепа этих гоблинов. Ну и с ножиком, конечно, бросались, но милиция «не смогла найти» сбежавшего хулигана и дело умерло.

5) Благодаря соседству в хозяйстве появились электрошок, газовая пукалка «Удар», РП (резиновая палка), газовые балончики у всех членов семьи

6) Отвадил от их хаты нескольких прижившихся там бродяг. Постоянно приучаю «животных» к мысли, что они не будут жить в этом доме – они в это «не верят»

7) За 1.5 года административная комиссия вынесла им порядка 25 штрафов (минимум) суммами от 500 до 1500 рублей. ШТРАФЫ НИКТО И НИКОГДА НЕ ОПЛАЧИВАЛ, И НЕ СОБИРАЕТСЯ ЭТОГО ДЕЛАТЬ.

8) Совокупная задолженность по всем видам платежей больше 80 тысяч рублей.

9) С большим трудом удалось добиться отключения электроэнергии в их берлоге. Скоро 2 месяца как они живут без освещения, но им и так хорошо – бухать не перестали.

И ГЛАВНОЕ: Почти два месяца длится судебный процесс о принудительном выселении. Истцы: администрация района (квартира муниципальная) и я.

Ей богу, можно книгу написать про «майн кампф». Я похоже полноценно и логически данный тескт не смогу завершить, (заспешил внезапно). Возможно продолжу позднее. Но всё таки яркие моменты сейчас упомяну:

1) Служба судебных приставов НЕ РАБОТАЕТ с такой категорией дебиторов. Слушаю исполнителя и смеюсь. Чувствую жалеет, ох жалеет она эту мерзость. Уповает на отсутствие ценных вещей. Предлагаю лично выкупить (и демонстративно разбить его) у них конфискованный телевизор и ещё чего-нибудь, только конфискуйте, чтобы они поняли, что пора пришла платить по счетам. Смотрит как стену (пристав) и не шевелится ни как. Жаловаться на неёё не стал. Надоело волокита и бездеятельность подобных персонажей, но на всех «не хватает рук».

2) Проходящий суд – это вообще песня. На меня «возложена» обязанность вручать повестки и приводить «животных» на слушания. Повестки бывает вручаю, а бывает и не получается – рвут, а «чё им».. рвут. Возить их насильно не могу – в собственный автомобиль «западло» такую мразь подсаживать, а такси возить это слишком, да и укараулить как то надо. За четыре слушания они не разу не появились. Судья и представитель прокуратуры (на мой субъективный взгляд) занимают адвокатскую позицию. Зачем «животным» адвокат, когда есть судья и прокурор (жаль они не знают). Представлена масса доказательств. Опрошены свидетели- другие соседи и сотрудники милиции. Все утверждают одно- «ЭТА мразь недостойна жить среди вменяемых людей». Смотрю на людей от которых зависит исход данного предприятия и в голове образы зощенковской комиссии, разбирающейся с угарной печкой. За стенами суда прокурор сетует: «Возможно.. да.. не очень получится.. прецедентов нет». СОЗДАВАЙТЕ, ЯПОНСКИЙ БОГ, ПРЕЦЕДЕНТЫ! Основания то имеются. Хватит жить штампами. Пока всё.

*111 [26.11.2009 16:42] -> *Автор темы [26.11.2009 16:35]

Как я вам сочувствую. Но если их выселят, они станут БОМЖами и расползутся по Томску. Как хорошо, что раньше были ЛТП, в которые помещали пьяниц и тунеядцев, и как плохо, что их нет сейчас.

Лото и домино «по пятачку» – вне закона? Составляем томский реестр азартных игр

*не игрок [29.10.2009 13:19] Игорный бизнес закроется тогда, когда никто не будет играть

Я вот никогда не стал бы играть во всяких козено, потому что подозреваю, что при выигрыше его просто так не отдадут, а заставят отказаться с угрозой для жизни. У меня ощущение, что там всё насквозь криминальное, а значит, какой смысл туда соваться? Всё равно ничего не выиграть, всё равно обманут. Если так будут все думать, то игорный бизьнись закроется сам собой.

*определитель [03.11.2009 10:28] а энциклопедическое определение не подойдёт?

из Википедии:

Азартная игра (фр. jeu de hasard – букв. «игра случая», до революции в России писали «азардная игра», существовало и забытое ныне слово «азардовать» – рисковать) – игра, в которой выигрыш полностью или в значительной степени зависит не от искусства играющих, а от случая. Игра, в которой выигрыш в основном зависит от искусства играющих, азартной не является даже при наличии элементов случайности (например, преферанс или покер).

Итого два критерия:

1) Случайность результата

2) Материальная выгода

*Jolly Roger [03.11.2009 15:06] хотят играть, пусть играют)

я вот раз на барахолке (помните барахолку в яме?)) в начале 90х прошлого века поставил на шарик по пути на барахолку свою золотую цепочку и профукал её) только обыгрывающие не предугадали последующие действия)) я уронил оставшиеся стаканчики и необнаружив там шарик начал блажить: обманули, грабят честного инженера 180 рублей оклад)) там сразу пару ребят предложили отыграться)) ну и отыгрались к следующей барахолке))))) а барахолка была по воскресениям с утра)) так отыгрались, что и сами потом процент отстёгивать стали)) кстати ещё и тучу на шмот обули и на пластинки виниловые)) так что пусть играют у кого желание есть)) государству только прибыль)) и что вы запретными методами то подходите?)) надо играющих на азарте поставить в такие условия, чтоб львиную долю отдавали)) и множить игровые точки, а не сокращать))

*ё [13.11.2009 10:32] -> *Чик [13.11.2009 10:29]

а на шашки пока никто не покушается?))

*хихик [13.11.2009 11:25] -> *ё [13.11.2009 10:32]

Да и на «чапая» на интерес...

*к гадалке не ходи [24.11.2009 11:16]

а вот эти «позолоти ручку, кучерявый»

они в каком-нибудь законе как-нибудь прописаны? это ж то же самое, что наперстки. деятельность вполне публичная – куда уж публичней, чем на базаре или вокзале??? доход – однозначно есть и нехилый. не Вольф Мессинг из любви к искусству. кстати, процесс налогообложения такого дохода даже представить страшно. а скольких барышень разводят до крайней нитки такие ворожухи??? а случай наказания хотя бы по той же статье «мошенничество» – раз в год. показательно так, с показом оперативной съемки по ТВ. это, надо думать, эксклюзивные истории, когда хоть на какую-то доказательную базу у следаков надежда есть. а рынок-то с огромными оборотами!!! может дума с этим что-то сделать?

«Свинячить» в Томске и области – дорого или безнаказанно?

Старик [27.10.2009 08:06]

Глава администрации Советского района Н. Мозель:

Сегодня в мэрии говорили о том, чтобы вернуть систему штрафов за нарушение благоустройства. Не только в мэрии это говорят, это везде говорят. Люди, которые непосредственно работали на территории, видят те нарушения, которые существуют в благоустройстве. В каждом районе была доска с фотографиями, адресами, где люди любят город и не любят город, она до сих пор в администрации висит. Если раньше мы могли оштрафовать, то сегодня этот механизм не работает».

*гость [27.10.2009 15:02]

«Если раньше мы могли оштрафовать, то сегодня этот механизм не работает».

А кто-нибудь знает, чем это вызвано? У администрации фактически отобрали право контролировать ситуацию в городе.

*Volod [27.10.2009 17:48] -> *гость [27.10.2009 15:02]

возможно тем, что в одном из районов Томска некоторые чиновники вместо того, чтобы в рабочее время заниматься делом, т.е. работой, занимались составлением противоправных и незаконных документов для взыскания штрафов. У нас же не могут делать как надо, а как могут, так населению часто не надо)))

*рол [27.10.2009 17:59]

Можно добавить: занимаются еще открыванием всего и вся. Сплошь и рядом перерезание ленточек.

Услышим ли когда-нибудь: «мэр города отказался присутствовать на открытии ХХХ и запретил это и своим подчиненным, сославшись на катастрофическую занятость и стремление к экономии бюджетных средств».

*Зритель [30.10.2009 09:29]

В администрации Октябрьского района осваивают возможности новой компьютерной программы «Геокад», с помощью которой можно ликвидировать бесхозные участки в районе

Во до чего дошел прогресс. В любой момент можно хозяина свалки узнать. Вот его бы еще наказать еще, да убрать заставить.... Будем ждать новых инноваций для решения этого вопроса. Надо, однако, деньги в бюджет заложить...

*izСибири [03.11.2009 12:11] если толком взяться...

В Барнауле во время месячника санитарной очистки было составлено 4600 административных протоколов за неудовлетворительное содержание подведомственных территорий. (ИА «Атмосфера»)

****************

т.е. 4600 за МЕСЯЦ(!)

делается на раз-два-три:

1) городские власти поставили задачу нагнуть за свинство

2) тому, кому поставили задачу, популярно объяснили, чем он ответит за её невыполнение

3) результат можно считать показательным

непонятно одно: а в Томске так же слабо?

*Анвар [10.11.2009 09:57] Важна позиция органов местного самоуправления

Они должны нам в первую очередь помогать в совершенствовании статей Кодекса. Ведь закон живой только тогда, когда он применяется

*пассажирка [16.11.2009 12:52] предложение

Пусть немного не в тему, но почему нет? О приснопамятных маршрутчиках, у которых бананы в ушах от музыки и сигареты в зубах не вынимая. Говорено о том, что все эти нарушения должен отслеживать городской комитет по трансорту (или как его там) и втыкать владельцам автобусов за нарушение правил перевозок. Вроде вплоть до отзыва лицензии. Но ведь тыщщщщу раз доказано, но это инертная, неповоротливая и неэффективная схема для наведения порядка!!! А почему нельзя штрафы ввести. Например, за курение в общественном месте. Маршрутка – общественное место? Вот и ходи сюда, дядя. Это для примера. Так и под каждое их нарушение, коих куча, можно наказания придумать, нет?

*пассажирка 2 [16.11.2009 13:01] -> *пассажирка [16.11.2009 12:52]

Для начала попробуйте это сделать в поднадзорных мэрии муниципальных троллейбусах и трамваях. Никогда не удавалось: ни в совке, ни в постсовке. Может быть место такое?

*с Черема [17.11.2009 22:25] -> C-Путник [10.11.2009 10:13]

если я правильно понимаю, то была тема, что даже ЧОП мог взять любого помоешника с нашего Гарлема за …, но потом чего-то переиграли и это стало незаконно. так вот не понимаю, на кой надо было это менять. даже платить готова (разумные деньги), чтобы эти продукты Жэ-Деятельности под окнами не воняли

*гость [20.11.2009 10:25] -> *с Черема [17.11.2009 22:25]

Здесь в другом ситуация, закон неправильно написали, насколько мне известно. Напишут по-другому. По-прежнему милиция может протоколы составлять, так что смело обращайтесь к участковому, штрафы там немалые. А ЧОПы чисто для охраны сотрудников мэрии, которые штрафы накладывали, привлекались. Почему не милиция? очень интересно

*М.Горького [22.11.2009 16:32] Самовольно установленный объект

А к вопросу о самовольно установленных объектах:

когда действовал институт уполномоченных на составление протоколов об административных нарушениях на уровнях муниципалитета, нарушители исполняли предписания или их штрафовали.

Сейчас же администрация выносит предписание и на этом вся работа занчивается. Наш пример:

сосед самовольно поставил во дворе строительный вагон 11х4 метра, мы обратились к главе администрации письменно, а так же задали ему вопрос во время выступления по телевидению. На что нам ответили, что соседу вынесено предписание, а финансирования на принудительное освобождение самовольно занятых участков у администрации нет.

Нарушителю же это на руку. Предписание он игнорирует, никто не контролирует его исполнение, а галочка о проделанной работе в администрации поставлена. Мы считаем, что работа административных комиссий была эффективна, нарушения реально устранялись. Просим возобновить работу комиссий.

*щиталка [25.11.2009 15:46]

вот один официальный дукумент:

Пресс-Релиз от 25.11.2009 (Комитет по информационной политике Администрации г.Томска)

Дружинники пресекли 1.5 тысячи административных правонарушений

*За 10 месяцев этого года при участии членов общественной правоохранительной деятельности (ОПД) оказана помощь 135 томичам, пострадавшим от мелкого хулиганства, хищений, в результате семейно-бытовых конфликтов, а также изъято 22 литра алкогольной продукции и проведено более 3 тысяч профилактических бесед. *

На сегодняшний день к участию в общественной правоохранительной деятельности привлечено 1200 томичей. В их числе – сотрудники администрации (560 человек), студенты (360 человек), работники частных охранных предприятий (140 человек), представители предприятий и организаций Томска (140 человек). Ежедневно, с 19 до 22 часов, вместе с сотрудниками милиции дружинники патрулируют улицы города, участвуют в рейдах по выявлению и пресечению правонарушений, обеспечивают охрану общественного порядка при проведении массовых мероприятий.

*Для сведения. *

Работа по привлечению горожан к участию в общественной правоохранительной деятельности ведется с мая 2007 года. В отделениях милиции дружинники проходят обучение по программе «Подготовка граждан, участвующих в правоохранительной деятельности».

*Комитет по информационной политике Администрации г.Томска*

*********

А теперь окунемся в сладостный мир статистики без остатка.

Значит, этот полк (1200 чел. – почти численность полка) совершил следующие подвиги: Каждый боец

пресек 1.25 правонарушения (включая семйно-бытовые конфликты);

прочел 2.5 проповеди (провел профилактические беседы);

изъял 18,(3) граммов алкоголя

И это за, (ВНИМАНИЕ!) 10 месяцев (!!!)

На один (из 135) случай оказания помощи томичам приходится 8,(8) бойцов или иначе полновесное армейское отделение

У меня вопросов по эффективности работы этих партизанских соединений больше нет. А у Вас?

Беспредел на дорогах и во дворах. А ГИБДД-то где?

*администратор Форума [24.11.2009 11:31] перенесено с дублирующей темы

Парковка авто. во дворах Томска

По-моему меня поддержат многие Томичи, что у нас во дворах невозможно находиться. Я сам авто владелец, но никогда не ставлю cвой авто. во дворе,тем более у подъезда(имею ввиду на ночь).Утром,когда все водители начинают прогрев авто, просто душегубка,а некоторые водители ставят авто чуть- ли не в подъезд и нельзя пройти не зацепив грязный авто. А в экстремальной ситуации, что будем делать? Хотелось бы узнать у нашей власти, чтонибудь делается в этом направлении? С уважением Владимир Александрович.

*Человек [24.11.2009 12:37] -> *администратор Форума [24.11.2009 11:31]

Подхожу к двери подъезда и вижу сердобольное объявление: «Товарищи автовладельцы! Уберите, пожалуйста, свои машины. Они мешают дворнику убирать территорию двора от снега и мусора».

Почему милиция их не штрафует? Загадка...

Стиль, орфография и пунктуация авторов сохранены.
Обзор подготовлен отделом
общественных связей и информационной политики
Государственной Думы Томской области