Обзор дискуссий на форуме Законодательной Думы Томской области
и на популярных городских порталах Томска
октябрь 2011 г.

Джамахирия в октябре увлекла Тонет настолько, что временами он подзабывал даже о своем, о местном. Тема "Мы против войны… Хусейн, Каддафи, кто следующий?" оседлала пьедестал думского форума. Городские порталы слову "Ливия" сдали передовые строчки поисковых запросов без боя. Преимущество "фанатов" Каддафи над сторонниками доставки демократии с помощью ракетных ударов оказалось сокрушительным. Вспоминали Ирак. Теперь ждут Сирию.

Ну, вовсе-то о местном не забыли. Проект закона о запрете на продажу алкоголя после 22:00пошел в виртуально-народных массах на "ура". И с кавычками, и без. Одни желали удачной выручки таксистам и "барыгам с Черема" и обменивались ссылками "самогонный аппарат из подручных средств". Другие предлагали закрепить запрет 10-кратными штрафами и вспомнить о советских ЛТП. Словом, хорошо посидели. За добавкой не пошли. Хватило.

А вот на новые "жировки" с ОДН-ом за холодную воду Тонет посмотрел как на плод чьей-то душевной скорби. Не в силах здравым умом понять, как в принципе выглядит общедомовое потребление воды, форумчане поняли, что таким нехитрым способом им предлагается заплатить еще и "за того парня". Графу предложили переименовать в ОЗБ: оплата за бомжей. Электрический ОДН энергетикам еще раз припомнили теплым словом. Других опять не нашлось.

На теплые трубы, которые греют улицу из-за плохой изоляции, блоггеры в октябре предложили открыть фотоохоту. Шансы что-то изменить в этих трубах посредством публикации их портфолио в интернете публика оценила невысоко. Решила отсылать в прокуратуру "с подозрением на создание предпосылок для аварий в зимний период". О будущем люди думают.

Пытается онлайновая общественность думать и о том будущем, в котором что-нибудь начнет нормально ехать через "пушкинский крест". Но это пока получается неважно. То ли из-за того, что там сегодня кипит работа, а назавтра ни души. То ли потому что там (уже с месяц) каждый день непонятно, как ехать? Куда-то всё время уносит форумчан в малонаучную фантастику. А в части пешеходных переходов – в полный футуризм с эскалаторами.

Другой привет из прекрасного далёка - а именно заявление мэрии, что фонари в Томске нормально могут гореть только при коммунизме – как-то сразу напомнил публике, что на дворе-то октябрь. Так почему бы ему не стать еще одним Великим? Но здесь обошлось малой кровью. Точнее, малыми деньгами, которые на освещение города таки нашлись. Правда, и тут особо въедливые поинтересовались: этот свет включили только до выборов или как?

Идея мэрии еще раз потрогать перед выборами электорат за общественный транспорт снова подтвердила, что многие жители Тонета в реале как раз на маршрутках и передвигаются. Логика "отменить маршрут из-за жалоб на перевозчика" вдохновила комментаторов на конструктивные предложения: "жалобы на отопление? - отключать отопление; жалобы на бензин? - не завозить бензин!" Жалобы на комиссию по транспорту? - …

Ну и без хорошего не обошлось. Форумчане сами себе напомнили, что кроме дорог в России есть еще одна беда, которая нередко по ним ездит. Обсудили перспективы обмениваться записями видеорегистраторов об откровенном хамстве на улицах. И для такой затеи обнаружилась вполне благодатная почва. И еще Тонет обратил внимание на людей, которые сами себя назвали "странными". Ходят себе сами по выходным, без всякого административного ресурса по городу и убирают мусор. Вот только непонятно, а точно они – "странные"?

duma.tomsk.ru/forums/: Мы против войны в Ираке, Афганистане, Косово, Южной Осетии, Ливии... Хусейн и Каддафи убиты. Кто следующий?

*N.G. [03.10.2011 18:18]
я болею за Каддафи!

Прям реально переживаю, надеюсь, что его не постигнет участь Садама. я думаю, что даже те ливийцы, которые против режима, после его смены, скоро в новом разочаруются......как мы в своей демократии....вопрос в том, хватит ли им, тогда решимости снова выйти на улицы с лозунгами вернуть всё «в зад»)))))) у нас пока не хватает!

*угу [06.10.2011 18:24]
-> *Во как [05.10.2011 12:26]

Для ребят, которые привыкли шалить ракетами, что Сирия, что мы – разницы никакой. Сначала Сирия, потом Иран, а там и наша очередь подойдет.

*Red Mercury [06.10.2011 21:32]

НАТО будет демократизировать Ливию до последнего ливийца.

*N.G. [21.10.2011 09:46]
-> *За Каддафи [21.10.2011 06:44]

Не верю, не хочу верить..............

*ВП.tom [21.10.2011 18:12]
Сенатор Маккейн уже неоднократно выражал надежду на то, что в России произойдут события, похожие на арабские революции.

В сентябре он благодарил ливийских повстанцев за то, что они подают пример гражданам России.

Пар(д)ение»ястреба» без парашюта во Вьетнаме, как выяснилось, не способствует психическому выздоровлению субъекта...

*Уже не оптимист [22.10.2011 21:57]
В НАТО с гордостью заявили, что теперь, после устранения от власти Каддафи, Ливия может построить демократическое государство.

Кто вот только его строить будет? Головорезы, которые устроили пляски на крови?

Не построят. Повторится иракский сценарий – там гражданская война после того, как повесили Саддама, не утихает который год. То же самое ожидает и Ливию.

*Лирмак [22.10.2011 22:35]
Нет никакой гражданской войны в Ираке.

В это хочется верить всем, кто ненавидит свободу. В Ираке, между прочим, есть выборы. Помните, что это такое?

Проблема Ирака – только в идиотских религиозных разногласиях шиитов и суннитов.

Все будет в порядке и в Ливии. Там, по крайней мере, нет разногласий подобного рода.

Вы считаете, что диктатура – единственный способ примирить врагов?

В США всяких сумасшедших много – все в мире живут.

Впрочем, я не одобряю того, что с ним сделали. Его место – Гаага.

*N.G. [24.10.2011 10:49]
В четверг на торжественной церемонии в Бенгази новые власти Ливии провозгласили освобождение страны.

От чего освобождение? от справедливого распределениея прибыли от добычи нефти?! от бесплатного образования и медицины? теперь народу вместо нефте-долларов -шиш и демократия! За что боролись, на то и напоролись!

*ХайД [25.10.2011 00:05]
Существуют ритуалы

Ритуальные камлания по поводу того что очередной диктатор (Каддафи, Хусейн) или законно избранный президент (Альенде к примеру) убиты исключительно во имя восстановления демократии и конечно свободы, неотемлемая часть действа. Как пение интернационала в конце съездов КПСС))

*Странник [25.10.2011 09:49]
Дамаск под прицелом.

Сенатор-республиканец Джон Маккейн выступил за начало военной операции в Сирии. Соответствующее заявление он сделал на проходящем в Иордании всемирном экономическом форуме по Ближнему Востоку.

duma.tomsk.ru/forums/: Выборы в ГД РФ и в Законодательную Думу Томской области уже начались!

*Зритель [11.10.2011 20:20]
-> *фома [11.10.2011 18:53]

На самом деле квоты депутатских мест поделены (сверху) и осталось либо почетным членам занять свои места, либо (почим у кого имеются средства) купить билеты в думы....

*Зритель [14.10.2011 13:21]
Вот и я о том же говорю

Выборы это занятие мест в думе согласно купленным билетам. Для некоторых смотрящих за региональными отделениями цена может быть снижена или вообще представлено почетное бесплатное место.

Volod [14.10.2011 13:36]
мнение

наверно зря нет органичения по депутатству, например максимум два срока. Дума становится не столько выбоным органом, сколько органом для решения личных амбиций, ну и в свободное время, а также для отчета – проблем населения, если получится.

*Оптимист (осторожный) [17.10.2011 19:31]
«Опустив руки можно хотя бы поднять булыжник с мостовой»

Я категорический противник главного оружия пролетариата. Потому не будем опускать руки, а просто заявим на выборах всех уровней свою гражданскую позицию.

PS. Ни к одной из партий РФ не принадлежу. Но на выборы пойду. И вас к тому призываю.

duma.tomsk.ru/forums/: Томичи станут «политическим прицепом»: о шансах прохождения томичей в ГД РФ

*Аглая с Алтая [23.10.2011 18:11]
Томичи станут политическим прицепом

Чисто «томских» групп в предвыборных списках политических партий четыре. Они есть у «Единой России», «Правого дела», «Патриотов России» и ЛДПР. У других партий региональные списки смешанные. У КПРФ томские кандидаты федерального списка идут на выборы в одной группе с кандидатами из Омска. Кандидаты по списку «Справедливой России» – в одной группе с однопартийцами из Красноярска. Томское «Яблоко» попало в одну группу с Новосибирском.

*Коммунист из бывших [23.10.2011 21:07]
Увы

Любая партия – это по сути элита. Еще раз подтверждается тенденция к укрупнению регионов. Не знаю, стоит это ассоциировать с выборами или скорее с той идеей, которая давно витает в воздухе и в кабинетах Кремля.

*22:10 [23.10.2011 22:08]
Томск – город вольнолюбивый и в определённом смысле – «неправильный».

Аномальность этого города (и всей области) заложена в его генезисе. Сибирский дух + высокий уровень образованности населения = стремление к свободе и здравомыслию. Очень хорошая смесь, однако...

*Лиза [23.10.2011 22:48]
-> *Про экономику региона

У Томска появился шанс встать вровень с городами-миллионниками. Раньше таких перспектив не было и быть не могло.

*Следствие из текста [23.10.2011 23:01]

Оппозиция у власти – это обновление элит, омоложение элит, рассечение коррупционных узлов, сохранение бюджетных средств, предотвращение финансовых афер, призыв к ответственности за уже совершенное.

thebytes.ru: Два часа местной трезвости

tLS 2011/10/19/

Мэрия Томска регулярно выпускает распоряжения о проведении массовых мероприятий. Вот пример: Согласиться с предложением заместителя Мэра Города Томска А.В. Севостьянова о проведении массового мероприятия 17 сентября 2011 с 10.00 до 13.00 на базе спортивного комплекса «Кедр» (ул. Высоцкого,7) с числом зрителей до 100 человек и участников до 500 человек.

Мероприятие официально названо массовым, скопление граждан тоже вполне имеется. Это получается, что из-за каждого подобного локального праздника во всём городе будет запрещаться продажа водки? Или придумают дополнительную градацию — «просто массовые», от которых ничего не будет, и «совсем массовые», при которых таки будут запрещать?

serdgik, 19.10.2011 14:52

то есть в дни массовых мероприятий с 18-00 до 22-00 приобретать алкоголь можно? А самые шумные массовые мероприятия с буханием около Дворца Спорта именно в эти часы и проходят:-) любой запрет и ужесточние наруку бабушкам самогоноварщицам:-)

Hatred, 19.10.2011 16:24

а я бы не запрещал, но ужесточил еще более. меня этим летом пьяные вопли под окном особенно занемогли, причем даже иногда утром по будням.

svkuznet, 19.10.2011 21:44

смотрите динамику статистики рождаемости и средней продолжительности жизни во времена сухого закона 85-х годов

Hatred, 20.10.2011 12:13

в этом мире много чего вредно, но все не запретишь, здоровье — это персональное дело каждого, в конце концов. однако ужесточить правила потребления не помешает, в том числе и по слабоалкогольным напиткам.

Нашимвашим, 20.10.2011 12:26

Ограничили на побольше — и правильно. в основном, именно часов в десять народ доходит до такой кондиции, что надо срочно бежать за добавкой. И чем раньше будет введено ограничение, тем лучше — добавки недальновидным (кто не затарился заранее, а сделать это очень трудно)) не видать.

news.vtomske.ru: В городе пройдет акция «Томск — первый «трезвый» город России»

09:42 20.10.11 r70

Ой не позорились бы и не смешили)) Пусть в клубы еще идут со своей пропагандой и заявят в меню ассортимент соков и молочных коктейлей)

В сводках по городу каждый день пьяные ДТП и прочие происшествия на «алкогольной» почве) Все будут продолжать бухать, а мы будем бухать и позиционировать себя как первый трезвый город))

09:46 20.10.11 vdm

Лавры Лигачева покоя не дают...

09:48 20.10.11 asfur

В России пьянство непобедимо к сожелению

09:48 20.10.11 marriay

Лично я за систему штрафов за все административные нарушения и не 300-500 рублей А ПУСТЬ ЭТОТ ШТРАФ будет наааамного больше рублей – тысяч ПЯТЬ. Может тогда хоть кто -нибудь задумается где и как пить.

10:00 20.10.11 Triton

уже не правильно поставлена формулировка. вместо пития надо замену какую-то предложить

>>>

возрождение ЛТП... принудительные работы сроком от 15 до 30 суток на благо города.

10:20 20.10.11 vdm

При себестоимости бутылки паленой водки в 10 рублей и при продажной отпускной стоимости официальной водки в 250 вся страна будет залита суррогами, паленкой и техническим спиртом рублей за 100.

Ранее это было в США. Последствия были одинаковы, на них не влияли никакие заморочки с политическим строем – расцвет криминала, бутлеггерства, уход серьезной части экономики в тень, коррупция в органах прикрытия, тьма отравившегося народа

10:44 20.10.11 tractor

ну не перевести на Руси пьянство. Эт национальная черта, это догма. Пили, пьют и будут пить.

15:59 20.10.11 vdm

В стране миллионы разных запретов и условий. Тупо не хватает народа все это контролировать. А те что чего-то ещё контролируют почему-то всегда находят общий язык с контролируемыми. Нужно вводит контролеров контролирующих. И над ними ещё одну ступень. Чтоб каждый контролировал каждого на предмет запретов, выполнения требований и исполнения условий.

Серьезные проблемы не решаются одними запретами.

10:00 20.10.11 Tamarka2

Предлагаю это отметить!)))))

news.vtomske.ru: Сюрприз по имени ОДН (вода)

18:54 18.10.11 wasili-w

Придется отказаться от счетчиков и всех выписать из квартиры. Почему я должен платить за соседей, которые не прописаны или не платят? Это называется «Кто везет, на том и едут».

19:08 18.10.11 dinte99

А если соседи сдают квартиру в которой ни кто не прописан, например приезжим из ближнего зарубежья, то получается мы все будем платить за них. Вывод:скоро будет, как при Сталине, соседи начнут стучать на соседей, а потом начнутся репрессии.

19:31 18.10.11 AuntQ

ОДН это то, что течёт по улицам широкой струёй и никого это не волнует! Все недоработки водоканала мы оплачиваем. А в Водоканал можно долго звонить, и никто ничего не предпринимает.

20:40 18.10.11 tomich2012

Этот ОДН сделан как специально для провоцирования социального взрыва?

21:03 18.10.11 tomich2012

Значит, надо увеличить норматив во много раз, чтобы по нормативу было не выгодно. Где-то уже была информация, что увеличат раза в 2 или 4.

21:16 18.10.11 imagi525

Тут что-то не так. Нормативы (например, на воду) у нас и так заоблочные.

У нас тоже принесли новые квиточки. По э/э ОДН догнал основной расчёт.

НЕ МОЖЕТ ТАК РЕЗКО ПОВЫСИТЬСЯ РАСХОД Э/Э ПО ДОМУ.

21:31 18.10.11 gabi2011

У нас ОДН за воду пока не пришло. Но меня удивляет ОДН за электричество. Я плачу за 200-300 кВт в квартире, а ОДН приходит от 60 до 130 кВт. Ходила разбираться, но мне объяснили, что чем больше я плачу за свет в квартире, тем больше будет ОДН.

теперь просто вычеркиваю их показания ОДН и пишу 28 кВт. Николайчук сказал по 7 кВт с человека вот столько и буду платить.

09:51 19.10.11 stricer

«Согласно постановления правительства....». Вот еще раз убеждаюсь, что в правительстве дебилы натуральные. Откуда берутся ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ??? если у нас во всем доме нет ни одного общественного потребления. Еще можно было-бы как-то понять, если бы во двор из подвала выходил краник со счетчиком(ну там руки помыть, цветочки полить), но в реальности ОБЩЕСТВЕННОГО потребления в доме НЕТ! Дом новый. Если бы в этом постановлении правительства написали не ОДН, а ОЗБ (оплата за бомжей), или ОЗЛ (оплати за лодыря) то подумал бы, что мозги у правительства хоть немного есть.

21:10 19.10.11 ded37

Всё таки тема воды, кто нибудь знает может это связано с приходом инвестора под названием виолия.

Даже если на воду стоит счетчик, то мы платим по расчету кубометр и никогда не задумываемся что есть ещё и литры, которые наверно как-то набегают на общедомовом счетчике.

23:13 19.10.11 diams

Есть еще вариант, выписываюсь из квартиры и выкидываю счетчики. Думаю, именно так поступят многие разумные люди. Что будет дальше? ОДН в других квартирах буде космическим, в 3и более раза первышающим потребленые цифры, поднимется шум и ОДН отменят, либо высчитают норматив.

09:44 20.10.11 series100

В моих квитках за воду пока никакого ОДН нет. Но это, похоже, дело времени. Честно говоря, платить за то, чего лично не потреблял желания нет никакого. В этом году поменял все счётчики, ничего в квартире не подтекает. Думал, что экономия в моей семье началась! Не тут то было... Паскудное чувство меня не покидает, что в очередной раз ко мне в карман полезут по беспределу. И это не в последний раз. Чего-нибудь ещё придумают, за что можно денежку содрать.

09:44 20.10.11 fenek

Вот читаю все это, и не нарадуюсь, что живу в частном доме, с автономным тепло- и водоснабжением! Вы не представляете, насколько это дешевле! Грустно, что столько упырей от коммуналки сегодня присосались к многоквартирным домам...

20:07 20.10.11 kamschatka
Уважаемый, читайте законы!

Плохие или хорошие, но они приняты Государственной Думой России! На основании этого Правительством России приняты соответствующие постановления!

Ни одна ресурсоснабжающая компания не будет заключать договор с отдельным собственником жилья в многоквартирном доме!

Т.е. Закон стоит на страже интересов монополистов: Энергосбыта, Теплосетей, Водоканала и других.

Только активностью всех жильцов дома можно оптимизировать, в какой-то степени, этот беспредел.

08:50 19.10.11 Пьющий

ОДН за воду – это феерично.

duma.tomsk.ru/forums/: «Народный счетчик»: нормативы, тарифы, фактическое потребление...

Volod [27.09.2011 17:34]
информация к размышлению

Пока не увидел документы не мог понять, в чем и где собираются «заработать на народе» энергетики при содействии органов местного самоуправления при установке общедомовых приборов учета (ОДПУ).

Выяснилось:

1. В документах не указывается, что обслуживание новых ОДПУ будет за счет ООО «Горсети» (это только устно говорится)

2. Прежние ОДПУ (принадлежащие собственникам) «уходят в известном напрвлении»

3. На потребителей «вешают кабели от ТП и соответственно потери на них, а еще и обслуживание и содержание этих кабелей.

Это только то, что сразу «бросилось в галза». Вполне вероятно, что есть еще варианты «как обобрать население»

*Я ПРОТИВ [10.10.2011 12:27]
Совсем обнаглели????

Я не буду платить сверх того, что мне намотал счётчик за воду. НЕ БУДУ!!! И пусть попробуют со мной что нибудь сделать

*s [10.10.2011 18:03]
Вопрос по общедомовым приборам учета водоснабжения.

Их не очень много – коммерческих. В своё время было поставлено очень много технологических, которые не соответствует требованиям для коммерческих (многие не там установлены)

Сначала надо разобраться с этими коллективными счётчиками.

*Тверская 105 [17.10.2011 11:39]
Опять про ОДН!

Уважаемые депутаты! Просим разобраться с вопросом по ОДН. Разве плата за ОДН не входит в содержание жилья? Я плачу за освещение своей квартиры 120 рублей, а ОДН – 80. Откуда берутся эти цифры? Если отнести плату за ОДН в плату за содержание жилья, УКашки быстро разберутся, почему так много приходится платить. Мы же ничего не можем проконтролировать.

*Дума_КПРФ [17.10.2011 11:41]
-> *Тверская 105 [17.10.2011 11:39]

ОДН берутся от всех затрат, которые есть на доме помимо квартирных счетчиков: антенны, насосы, теплоузел, лампы и пр. Тормошите всех потребителей, в т.ч. магазины, на каком основании они пользуются энергией

s__ [17.10.2011 12:02]
Из-за отмены сезонного времени двухтарифные электросчетчики придется перепрограммировать

Было бы правильно сообщить кто в Томске ещё оказывает такую услугу?

Если она монопольная (а похоже что это так) то пояснить из каких затрат сложилась цена в 221руб. за работу в 5 минут и подключение к порту. И почему выезд специалиста по рабочему вызову стоит дороже чем на такси?

Сама по себе услуга не сложная, рекомендации как перепрограммировать счётчик есть на многих сайтах.

Кто там у нас главный за ресурсосбережение? Есть возможность осуществить общественно полезный труд в рабочее время.

Все понимают, что многотарифные приборы невыгодны для поставщиков энергии, но наказывать за ресурсосбережение граждан на 300 рублей противоречит государственной политике.

duma.tomsk.ru/forums/: Управляющие компании и ТСЖ, собственники помещений: кто в доме хозяин?

Volod [05.10.2011 13:23]
Выгнать любую УК с дома не так уж и трудно

если организовать собственников (примеры в Томске можно считать десятками). А вот если собственники равнодушны, то это трудно. Правда есть пример, когда один собственник добился того, что УК сама ушла с дома.

*Удивлен [18.10.2011 21:04]
На каком основании новый дом на Нарановича 1 прихватила к рукам УК

выставив на новом доме тариф за содержание жилья 13.74 с метра? жирно не будет? кто голосовал за этот тариф? собственники-идиоты? и плата за домофон- он стоит только на входной двери в подъезд, 475 р с квартиры, там 80 квартир в подъезде, это сколько получается? золотой домофон? 38 тысяч получается !!!!!!!!

*Елена Николаевна [21.10.2011 14:57]
-> Адреналин [21.10.2011 14:17]

Из опыта общения с чиновниками разного уровня и «опозицией»,был период в моей жизни обращалась за помощью и к тем и другим. Самое парадоксальное что понимание находила в среде чиновников среднего и высокого уровня. А опозиционеры нас и нашу проблему использовали для достижения своих целей, плевать им было на нас, им нужна была проблема а не решение её.

*Елена Николаевна [21.10.2011 17:25]
Район в котором я живу застроен давно одинаковыми хрущебами

одна УК на всех,а дворы и дома разной степени ухоженности. Почему одна и та же УК, а подход разный? Отвечаю: там где живут люди инициативные, небезразличные,там и площадка ухоженная,ремонт в подъезде, пластиковые окна на площадках. И наоборот; грязь в подъезде и раздолбанные детские площадки. Асфальт новый положен в прошлом году во всем микрорайоне, детские площадки ремонтируются почти каждый год,т оль не везде это заметно,алкаши захламляют бутылками все сразу после работы дворника не гнушаются и дет. площадками. разруха не в клозетах, а в головах.

gorod.tomsk.ru: Сибирь за глобальное потепление!

Koyur 18 октября 2011 г.

Голые трубы теплотрасс – картина не редкая в нашем городе. Это район переулка Урожайного. Около пятидесяти метров трубы, диаметром 600 – 700 мм. Когда-то, в советское время подобные картины тоже были не редки. Это называлось бесхозяйственностью, с ней боролись, но в основном с трибун, потому что в глубине души всем было пофиг, ведь горячая вода стоила копейки. Но сейчас она стоит не копейки, поэтому – уже не пофиг. Так может, ударим интернетом по «бездорожью и разгильдяйству» – предлагаю снимать и публиковать подобные картины, ведь, фотокамера сейчас есть у каждого.

Ответить

еще бы найти красивую и корректную формулировочку для описания этой ситуации в заявлении в прокуратуру. ведь это не просто разгильдяйство, но и создание предпосылок для аварии в зимний период.

Alex 19 октября 2011 г. 06:56

Заранее созданные предпосылки к разрыву труб в сильные холода? Можно и потенциальный теракт пришить.

111 19 октября 2011 г. 00:23

потерь приблизительно на 2000 рублей в месяц с метра трубы, если это прямая сеть с температурой в 150 градусов и температурой на улице в минус 30 градусов в течении всего месяца, если же сравнить величину потерь с тепловой мощность той же тэц 3, то она окажется в районе 0.3 %

олег 19 октября 2011 г. 15:06

Если 2000 руб. с метра трубы, то со ста метров(50-подача, 50-обратка), получается «всего» 200тыс. в месяц, то есть сколько платит 80-100 квартирный дом.

111 20 октября 2011 г. 06:51

для начала рассуждений надо знать, что минимально допустимый График прямой и обратной сети составляет 90/70 градусов для близлежащих котельных, а для крупных удалённых станций вполне может быть 150/110, трубу с такой температурой вы могли наблюдать только если она теплоизолирована, ну и температура воды из крана по нормативу должна быть от 55 до максимум 65 градусов.

OLIS 21 октября 2011 г. 19:46

ой, вечная тема.. как раз планирую в управляющую писать,потому что в энерго комфорт уже писала

GeloE 18 октября 2011 г. 21:39

Здравая инициатива... Поддерживаю

duma.tomsk.ru/forums/: "Эх, дороги..."

*Петров Андрей [29.09.2011 18:12]
АСФАЛЬТИРОВАНИЕ В ТЕМНОТЕ ПО «НОВЫМ ТЕХНОЛОГИЯМ» ИЛИ КАК БЛАГОУСТРАИВАЮТ ДВОРЫ ТОМИЧЕЙ!

Мой дом, по всей видимости, оказался в этом году в программе по Благоустройству дворовых территорий. Все было бы хорошо и замечательно, если бы не асфальтирование придомовой территории в темное время суток. А то, что качество плохое – это никого не интересует! То, что асфальт пошел (и это очень было видно) – это оказывается свет от окон не так падает, а на утро все будет отлично, по крайне мере, мне так пообещал один из рабочих.

*N.G. [30.09.2011 10:03]
Уж сколько раз твердили миру...

Пожалуйста, не надо делать надземные переходы. Пожалуйста! измените проект, пока это ещё возможно. Ну не полезут туда ни бабушки, ни студенты, они лучше перекрестятся и напрямую побегут...

-> *N.G. [30.09.2011 10:03]

Так там эскалаторы будут народ поднимать и спускать. Здорово.

*Три звезды [30.09.2011 20:53]
вспомнилось...

На дороге существует два типа пешеходов: шустрые и мертвые.

Volod [04.10.2011 12:35]
-в продолжение

«... В мэрии говорят, что денег на городское хозяйство выделяется мало, а проблем с ним – много. Приходится выбирать, на чем экономить...»

– например, в целях экономии включают фонари днем. Или после асфальтирования участка на углу Крытова – Батенькова, спустя несколько недель снова раскопали и теперь будут асфальтировать. Или испортить дорогу по пр. Мира и т.д.

*s [04.10.2011 22:30]
Левобережная дорога

Реконструкция речного водозабора – идея озвученная Новожиловым, аргументация – печальное состояние подземного. Насторожило что вместо реконструкции подземного по ушам жителей Томска возили идею реконструкции именно речного. Пробный шар? Ой -ли. Проект готовится, возможно уже есть. Потому что это замечательный обЪем строительных работ – а значит деньги.

*иощ [05.10.2011 17:00]
Не согласен со Шверцевым!

Кому как, а вот лично я считаю проект левобережья перспективным! Это удобно, и логично использовать ту территорию! Во многих городах так уже давно сделали! Например Кемерово, Красноярск, Хабаровск,Новосиб, Улан-Удэ, Тюмень, это где я был. По моему это очень удобно, и доступность к центру отличная. Возможности развивать город в торону бактина и северска нет

Адреналин [06.10.2011 23:11]
-> *и0щ [06.10.2011 21:02]

Люди действительно скептически относятся практически к любым действиям власти. Но левобережная дорога, действительно, проект мутный. Пробки на Ленина не смертельные, а дорога через Тимирязево вполне выполняет функцию соединения старого и нового моста. Грузовой транспорт имеет возможность проходить транзитом, не заезжая в город. С третьим мостом пока ничего не ясно. Пока только геологи пробы берут. Единственная внятная функция этой дороги – создание инфраструктуры и удобства для поселка Элеонор за бюджетный счет.

Возможно, я не прав, но пока от этой дороги никакого позитива, только горы песка, увольнения, непонятные ошибки в документах и как следствие – скептическое отношение горожан к расходованию бюджетных денег на данный проект.

*s [07.10.2011 16:44]
Простой вопрос: Что так прижало досрочно (лет так на 10-15) построить дорогу в чистое поле за 2.5 млрд.руб?

Хотя, та что существует спокойно справляется и будет ещё долго справятся с транспортным потоком.

На кой городу сейчас 3-й мост? В куда? Ответ: Охота пуще неволи. Потому что это не мелочь по карманам тырить, не несчастные 200 млн.рублей на детский садик. Тут счёт идёт на млрд. Поэтому требуются амбициозные и большие проекты.

*Странник [11.10.2011 08:48]
Анекдот в тему:

– Когда в России будут хорошие дороги?

– Когда русские найдут какой-нибудь другой способ остановить потенциальных агрессоров.

*фтр [12.10.2011 17:29]
Отзывы томичей о результатах «ремонта» на Дальне-Ключевской

12.10.2011 (09:04) | Товарищ -> Просто бред какой-то!

Глазам не поверил. Около Пушкина расширили, около Мира было широко, а в середине заузили. На восточной стороне видна лента старого асфальта в метр. Зачем было убирать трамвай, закапывать такие деньги, если пропускная способность осталась прежней? Я уже не говорю про отсутствие ливнёвки. Или она есть но мне не по глазам? А клёны зачем под корень срезали? Кому они мешали?

*Вести с Железнодорожной [20.10.2011 11:51]
Невозможно ходить и переходить ул Вокзальную и ул.Железнодорожную.

Неужели нельзя создать для жителей этого района хоть какие-то минимальные удобства. Ходим по колено в грязи. Проложили бы плиты для временного перехода дорог.

*N.G. [24.10.2011 15:56]

предлагаю прокуратуре проверить факт растраты бюджетных средств по так называемому ремонт пр. Мира (где он не требовался, а дорога стала только хуже). и иркутского тоже!!!!!!!!! тут жизнь занесла за 2 мкр. так на нём щебёночный ремонт и закончился!!! второе кольцо – на беринга – в ацком состоянии.

thebytes.ru: Зачем спешить? (Дальне-Ключевская на спуске от Пушкина)

29 Sep tLS

Улица Дальне-Ключевская, 28 сентября, 17:30. Работает ровно одна единица техники — грейдер справа. Больше никакой активности не наблюдается. В этом году дорожникам очень повезло — осень сухая и тёплая. Но ведь это всё может внезапно закончиться, а укладывать асфальт при +5 и дожде очень неприятно в плане гарантийных обязательств.

Лексей, 29.09.2011 15:53

Остальная техника занята — стоит возле траншеи на Пушкина.

Student.su, 29.09.2011 16:06

Думаю, вся техника стоит в поселке возле строящегося здания ТВЗ в Академгородке

Bonza, 29.09.2011 21:49

Ну так откуда скорости взяться если там не на все работы проект существует или в проект не соответствует местности поскольку выполнен по данным топосъёмки тридцатилетней давности. На месте подрядчиков я бы останавливал любые работы в случае отсутствия проекта и\или необходимых согласований в проекте или расхождению проекта с «натурой»

поскольку работать в таких случаях черевато массой ништяков от заказчика (от не оплаты работ до уголовного дела)

muZ_On, 30.09.2011 1:15

К слову, мне вот просто интересно. Может кто знает, на участке от развязки до Яковлева хоть адин подземный переход сделают? А то их обещали аж 100500 (а точнее 7), а где их понатыкают неясно, если вообще понатыкают. Но судя по всему на Телецентр вернется пешеходный светофор, т.к. новую дорогу уже асфальтировать начали. Или я не правильно понимаю принцип строительства подземных переходов?

Лексей, 30.09.2011 8:48

На Телецентре планируют надземный переход. Что мешало построить подземный, перекрывая улицу частями — непонятно. Но возникает ощущение, что про пешеходов вспомнили, когда начали кидать дорожные плиты и другого выхода, кроме как сделать надземный, не оставалось.

laol, 30.09.2011 18:12

Дискуссия о качестве дорог может быть бесконечной J?

duma.tomsk.ru/forums/: Программа и конкретные действия мэра г. Томска Н. Николайчука

Volod [28.09.2011 17:55]
-> *Зритель [28.09.2011 17:18]

Можно мэра произвести в «почетного лесоруба», т.к. деревья не просто выборочно вырубаются, а просто скашиваются подряд, например, ул. Крылова. А если учесть сколько стоит снос одного дерева, то бюджет сильно «похудеет» после подобных акций.

*новости [28.09.2011 19:55]

На томских форумах обсуждают сообщение о том, что за выкарчевку 171 пня на проспекте Ленина томская мэрия заплатит 1 миллион 700 тысяч рублей. А посадка 118-ти лип обойдется городу в 700 или 800 тысяч рублей

*Две «новости» одного дня [12.10.2011 17:06]

Новость 1:

Мэр: Город готов к самым суровым зимним температурам. Из 250 объектов социальной сферы к теплу сейчас подключены все, за исключением детсада № 17…

Новость 2:

52 жилых дома остаются без тепла

>>>

Видимо, эти 52 дома наш удивительный мэр к Томску не относит.

Volod [21.10.2011 16:56]
Лучше вкладывать бюджетные средства в ремонт тех дорог, которые в этом нуждаются

а не тех, по которым можно было еще передвигаться, но их не столько отремонтировали, сколько испортили, например, пр. Мира.

если бы по Б. Подгорной (от Ключевской до 1905) и К. Маркса сделали односторонку (в разных напрвалениях), то было бы наверно лучше, чем сейчас. Еще можно было бы сделать много карманов перед перекрестками для поворота на право, дабы не создавать пробки. Так что работы много, куда можно с умом вложить средства, которые тратятся как попало.

*Тетрациклин [21.10.2011 17:08]
-> Адреналин [21.10.2011 17:02]

Вы умудряетесь ставить в заслугу и чуть ли не подвиг власти то, что вообще-то является её функционалом. Многие, похожи, забыли, что по сути власть – это нанятые нами за наши же деньги (налоги) менеджеры и они обязаны:

1. строить дороги и содержать их в надлежащем состоянии

2. поддерживать порядок в городском хозяйстве

3. защищать наши интересы

thebytes.ru: Великая октябрьская фонарная революция

20 Oct tLS

Ура, товагищи! То, о чём так долго говорилось на страницах этого блога и в революционной печати, свершилось! Мэрия недолго сопротивлялась тому шквалу критики, который обрушился на неё по поводу городского освещения. Сообщение о введении тёплого лампового коммунизма появилось даже раньше символической даты 25 октября. С ноября фонари ночью отключать не будут вовсе.

withoutcrew, 20.10.2011 22:38

а если б еще и при свете этих фонарей что-то видно было...

вот например, на Нахимова, то ли около горбольницы, то ли около РОВД установлены фонари с белым ярким светом. замечательно. вот только на всем остальном участке улицы стоит хз что со слабым красноватым светом, толку от которого краааааааайне мало...

Edgar, 21.10.2011 0:51

Нефиг себя пяткой в грудь стучать, если шевеления мэрии обусловлены отнюдь не попискиваниями в нете, а трагическим происшествием, за которую кто-то может своей синенькой шкуркой расплатиться.

Главрыба, 21.10.2011 2:38

Во дела! Всего пара штрафов от прокуратуры и дело сдвинуло с мёртвой точки. Я шокирован, честно.

Пурум, 21.10.2011 12:49

а еще у нас на сибирской фонари новые поставили на днях, судя по всему еще и светодиодные, а может и не светодиодные, но точно не на натриевых лампах) и горят они всю ночь)

Артем, 21.10.2011 23:50

Раздражают товарищи с горсвета, которые пяткой себя в грудь бьют на тему «ах таких стопицот миллионов на нормальное освещение». Фонари у них почему-то стоят 60 тысяч, когда у всех нормальных людей — 10. Мегапрограммы и мегаденьги нужны для замены ДНаТ на светодиодные лампы, хотя достаточно вроде бы экономии.

lexaa, 22.10.2011 22:41

Извините, но ведь фонари собрались включать только «в этом году», ну то есть до выборов... Ибо на будущий год в бюджете финансирование не предусмотрено...

gorod.tomsk.ru: Капитализм-электричество=? (или темно как у негра где?)

tatias 12 октября 2011 г. 12:27

А у нас на Клюева пару дней назад уличное освещение работало весь день, вот такая экономия.

Серый 12 октября 2011 г. 12:43

Вчера вечером в дождь ездил по центру города,..... сам удивляюсь, как я только пару-тройку пешеходов плетущихся по обочине (видите ли, тротуара на ул. Учебной, Белинского им мало) не сшиб?! Реального освещения нет, встречный транспорт слепит, долбо..бы пешеходы под колеса бросаются...... Пока ехал, 3 ДТП наблюдал.

13 12 октября 2011 г. 14:22

Я вчера тоже еле до дому доехал. Пешеходов реально не видно, особенно учитывая что это не трасса и очень много помех закрывают обочину.

Может быть наши власти ждут что мы за свои деньги осветительные столбы вкопаем и будем за них платить?

Юлианна 12 октября 2011 г. 15:39

Да что там говорить! У нас нет ни одной улицы, которая освещена в соответствии с нормативной документацией. Я занимаюсь разработкой проектов освещения. В том числе намедни делала расчет для улицы № нашего любимого города. Сдала все в соответствии с правилами. На что мне сказали: «Нет, дорогой у вас проект, нам не важно, что там будет за освещенность и уж тем более плевать на равномерность. Сделайте хоть как-нибудь, но чтобы дешево!» Ну и какие могут быть разговоры о хорошем освещении улиц, если даже реконструируемые дороги освещать по человечески не собираются!

fluderastko 12 октября 2011 г. 15:20
вас бы в олимпийскую столицу)))

здесь, в Сочи, сначала бы приняли это за анекдот. а потом, когда прочувствовали серьезность возмущения, спросили бы: -Фонари? Уличные?? А что это??? на двух центральных улицах они есть, но включаются только под спецпроезды. на остальных улицах катись как хочешь – что у тебя, фар нет? посветишь сам, не маленький...

так что все познается в сравнении...

Томск прекрасен.

thebytes.ru: 77 всё (Славные ребята из мэрии решили закрыть автобусный маршрут №77)

Лексей, 28.09.2011 20:04

По их мнению автобусов слишком много, по утрам полупустые мчатся по пустынным улицам, а кондукторам в каждом автобусе нечем заняться, поэтому они поют шансон.

ChipS, 28.09.2011 20:36

То есть, теперь, с остановки «Белинского» в сторону Томска I я смогу уехать только на маршруте № 36, который ходит по «непонятно какому графику» (то у них там перерывы, то ломаются автобусы, так как их мало на маршруте и т.п.).

Anonymous, 2.10.2011 15:30

35й уже закрыли

Теперь на работы в район Дзержинки приходится ехать с пересадкой либо пешком.

serdgik, 3.10.2011 10:26

не надо утрировать, на мой взгляд маршруты и остановки должны быть расположены оптимально — чтоб было удобнее максимальному числу лиц, пусть даже в ущерб отдельным личностям. Вот допустим по улице Герцена (ну или Гоголя) не ходит ни один маршрутный автобус. мне уже жалко жителей этой улицы которые вынуждены навстречу ветру в -20 идти 300м до ближайшей остановки, давайте сделаем там маршрутки! 28 маршрут (который сделали для удобства) едет с АРЗа до Южки часа полтора пока блудит по всем улочкам — может это кому-то удобно.

evg, 3.10.2011 10:45

А что неоптимального в 77-м маршруте? «отсутствие согласованного паспорта и расписания маршрута» — так это отмазка, как и все другие озвученные моменты. Если срывается график — надо прессовать/менять перевозчика. Изменение маршрута (по Розочке) — как автомобилист, скажу, что это полная хрень. Такие вещи НЕЛЬЗЯ делать без заездных карманов.

Вот кому стало ЛУЧШЕ от отмены 77 маршурта? Наверное, только владельцам конкурирующих маршрутов. Ну и наверное отчасти частникам, которым не будут мешать 77 на Розочке (так им и не мешали до изменения). А вот хуже стало немалому кол-ву людей, я думаю.

Я не увидел ни одного аргумента «за отмену» относительно оптимальности МАРШРУТА. Всё, что было озвучено — относится к работе ПЕРЕВОЗЧИКА.

11, 3.10.2011 20:02

И вообще на любую проблему можно смотреть по-разному: вот оптимизировать количество маршрутов до нуля и столько сразу свободного места для личного транспорта появится — ну просто праздник какой-то, а?, да и люди будут больше пешком ходить — тоже плюс, здоровье улучшится, тонус мышц и кровообращение всякое — врачи давно об этом трындят, еще и спасибо скажут, очередей-то в больницах меньше станет, профилактика! Ну и неизменно приходит на ум тавошняя забастовка маршрутников, когда томские экологии возликовали по поводу резко упавшей загрязненности атмосферы в одном отдельно взятом Томске, жаль только что всего на день, но гвозди в умелых руках в тот славный день могли реально продлить экологический праздник на подольше!! И опять же, чистый водух — это ж дополнительно +100 хитпоинтов и + абилити к регенерации легких!!! И я таки могу продолжать дальше...

ВременноПешеход, 4.10.2011 14:09

Власти уже который год активно намекают, что если хочешь жить как белый человек, то покупай себе машину. Для автомобилистов власти более-менее стараются и порой даже не плохо (новая дорога в академ, клюева), а вот для пассажиро-пешеходов одни неприятности: автобусы ходят все меньше (если несколько лет назад после 10 вечера вполне себе было уехать на многих маршрутах, то сейчас почти никто не работает вечером), пешеходные переходы сносят, тротуары вообще никто даже не думает ремонтировать — после дождя можно ходить не заляпавшись только вокруг белого дома.

Получается все через..опу: пытаясь помочь увеличившейся массе автомобилистов власти вынуждают людей пересаживаться на автомобили еще сильнее усугубляя ситуацию.

news.vtomske.ru: Маршрут №22 могут закрыть

19:00 20.10.11 Кот без клички

Людей жалко. Маршрут не нужен. Все эти направления есть и на других маршрутах.

19:16 20.10.11 Ninelle

А почему пассажиров не спрашивают? Вообще-то перевозчики для пассажиров, а не наоборот. Или стали мешать конкурентам?

19:17 20.10.11 namo

Маршрут нужен, лучше проведите опрос среди жителей Каштака. Хитромудрые члены комиссии, вы спросите на любой заправке хозяев, а нужна ли, по их мнению, соседняя заправка? Смешные такие аргументы, а ведь взрослые люди...

19:19 20.10.11 Ninelle

А когда маршрут закроют – маршруток в вечернее время станет больше???

Пожаловались люди – накажите виновного, но не пассажиров же!

19:23 20.10.11 namo

«Претензии...»- это серьёзно, да...)))

А когда будут претензии к отоплению, отключать отопление!

Претензии к качеству бензина – больше не завозить бензин!

Претензии к членам комиссии по транспорту -.... сами додумаетесь?)))

19:32 20.10.11 Kasatkin

Друзья! Вы о чём? Вместо того, чтобы закольцевать № 30 и № 25 после запуска Клюева, мерия решила, что дешевле будет купить автобусы для маршрутов № 34 и № 33. Здравый смысл умер.

20:31 20.10.11 lukvas

с какого перепуга маршрут неудобен? как с ПЖРТ уехать на Южную или хотя бы на ТГАСУ? переть 10 минут на мира а потом лезть в 19, который и так полный? что за глупость? откуда жалобы?

01:07 21.10.11 zaq11

С каких это пор результат анонимного опроса конкурирующих предпринимателей других маршрутов является определяющим аргументом для закрытия автобусного маршрута № 22. Полный абсурд, если не сказать грубее. Кто спросил у жителей,проживающих по улицам: 79 гв. -дивизии,пр. Мира, Интернационалистов. Кто спросил у студентов КАШТАКА,которые учатся в ТГАСУ и пользуются этим маршрутом т.к другим не добраться. Маршрут № 22 с историей – это надо понимать!!!

21:30 21.10.11 Томский Репортер

Вы нуждаетесь в 22 маршруте?

да – 115 (70.99 %)

нет – 47 (29.01 %)

Опрос группы ТОМСК

15:57 22.10.11 monser

Закрыть. Однозначно. Двадцать лет слушают обещания о кондукторах и кассовых аппаратах. Двадцать лет слушают, как тяжело бедолагам и какой у них убыточный бизнес. Просить о помощи можно, если ты человек, а не курящее и разговаривающее по телефону и любящее только себя, животное за рулем, считающее, что в салоне быдло. Подняли цены, невыполнили обязательства – получите.

16:54 22.10.11 Agonia

А вы считаете, что такие водители исключительно на 22 маршруте работают? Если следовать вашей логике, то все маршруты можно смело закрывать, т.к почти везде такой найдется.

20:45 22.10.11 litovchenko

Идут слухи о закрытии 80 % маршрутов, поэтому маршрутники друг друга поддерживают. Нужно и нам пассажирам задуматься: а нам они нужны? и если, да – то и нам не отсиживаться в укромном местечке, а, может, тоже предпринять какие – либо действия, не столько для них, сколько для себя самих, а то ведь, действильно, скоро будем стоять на остановках в любое время суток при любой погоде и ожидать... ну хоть какое-нибудь транспортное средство.

gorod.tomsk.ru: Откуда берутся пробки на томских дорогах или не пеняй на зеркало коли...

aISHa 14 октября 2011 г.

Каждый день в час пик в нашем городе образуются многокилометровые пробки. Понятно что проблема связана с узкими улицами, с приростом числа автомобилей, с плохим дорожным покрытием и тому подобное... Однако проехав вчера по основным местам заторов я обратила внимание на ещё одну вещь, которая является основной причиной томских заторов... Так вот, эта причина сами автолюбители.

grrr 14 октября 2011 г. 15:14

– побыстрее всем трогаться когда впереди стоящий автомобиль уже поехал

Именно на сибирской несколько раз замечал как какой то нервный товарищ «в конце очереди» начинает истошно сигналить еще при горящем красном, подгоняя впередистоящих.

По моим наблюдениям кол-во «блеющих», в разы превышает кол-во реально «тормозящих».

sys-rq 14 октября 2011 г. 12:44

Шевченко стоит на переезде внизу и тут какой-нибудь (…) перекрывает все движение по Елизаровых что бы оказацца на 20 метров ближе к дому...

Гексон 14 октября 2011 г. 12:44

Про любителей постоять посреди дороги с открытым капотом – актуально. Каждый день, когда еду домой, таких вижу, и всегда вопрос возникает – ну почему ты, дружище, не вытолкал машину на обочину, ну для твоей же безопасности. Сколько таких стоячих самоделкиных было уже сбито резвыми ездунами.

Salvador 14 октября 2011 г. 12:44

После путешествия в дальнее зарубежье, примерно две недели опять привыкал к Томскому движению, ЛЮДИ НАДО БЫТЬ ВЕЖЛЕВЕЕ!!! Как все это режет глаза!!!

Tina 14 октября 2011 г. 12:58

Питерские полицейские призывают автомобилистов снимать нарушителей на видео. Полиция обратилась к жителям города с призывом фиксировать различные нарушения ПДД, свидетелями которых они оказались, на фото- и видеоустройства.

Актуально не только для Питера, но и для столицы Томской области тоже

grrr 14 октября 2011 г. 17:19

После того как вчера меня подрезал какой то (…) на красноармейской, возникло стойкое желание прикупить два видеорегистратора. Один на лобовое, второй на заднее. Кстати есть штраф за невключенный поворотник при обгоне – перестроении? Я думаю только на этом ГАИ (или как их там сейчас?) может годовой бюджет томской области за месяц поднимать!

666 14 октября 2011 г. 18:09

Даже и донос. И что? Например, в Германии считается нестыдно сообщать о чём-либо противозаконном в полицию хотя бы из-за принципа: я соблюдаю закон, а почему кто-то его не соблюдает?

svl 14 октября 2011 г. 17:14

«Невооружённым глазом заметно, что поток стоит и вы не успеваете проехать на зелёный.... Нет, надо вылезти и перекрыть дорогу во всех направлениях.» – вот точно, ну что за уроды такие ?! И главное, ведь даже в ППД есть пункт о том, что если на перекрестке пробка, то выезжать на него нельзя даже на зеленый!!! Но нет, вот он выехал и перекрыл дорогу ВСЕМ !!! Сам стоит и других не пускает !!! Очень хочется выйти и пнуть этого умника так, что бы вылетел с перекрестка на 30 метров впереди собственного визга !!!

Alex Temp 16 октября 2011 г. 01:39

А я ко всему выше сказанному хочу добавить, что если бы половина населения, чьи рабочии часы проходят в пределах одного здания, как нибудь объединились (ездили бы на работу и домой несколько человек на одной машине) или начали продвигать электрический транспорт любимого нашего города, это бы значительно разрядило транспортный поток. Сам бы с удовольствием ездил на трамвайчике, если бы трудился в офисе:). Ещё дорогие односельчане, те которые за рулем, не везде нужно ездить 40 км в час по левой полосе:). А вообще уважайте друг друга и правила дорожного движения.

PILAT/prof.edition./ 14 октября 2011 г. 21:32

друзья, ездите аккуратнее. я вас очень прошу.

news.vtomske.ru: «Странных людей» становится больше

09:03 27.09.11 AuntQ

МОЛОДЦЫ, сделали важное дело для города и сквера, радует, что есть такие молодые люди у нас, которые возможно не дадут нашему городу погибнуть. Сразу приходит и огорчение, ведь это безобразие видно из окон МЭРИИ, у них наши деньги, техника и много много сотрудников........

12:54 27.09.11 Valentina1

Я полностью поддерживаю этих ребят, это движение, и не только наблюдаю за этим, но периодически сама так делаю не первый год. При этом прекрасно осознаю, что везде есть постоянно гадящие особи, и их «гадство» невозможно пресечь даже рублем. Но вот исправ. работы по уборке загаженных территорий для них в самый раз.

Помню, в советские времена были 15-суточники, которых за разные мелкие антиобщественные проступки направляли на общественные работы, вт.ч. мести улицы. Сегодня неплохо бы ввести такие меры.

16:17 28.09.11 Guppi

Раньше я тоже думала, что такие действия ничего не решат. Поэтому сознательно «сузила» обзор: если я уберу вот эту бутылку, именно она больше никому на глаза не попадётся. А если этих бутылок я собрала уже несколько строительных пакетов, то и вовсе жить становится веселей:)

13:38 29.09.11 Tilien

Ну так мы, вроде, стимулируем систему меняться – разве нет? Только делаем это не митингами\воплями о ужасах режима, а привлечением внимания таким образом, чтобы система поняла – ей выгодно сотрудничать.

Алсо, вы удивитесь, но в западных, «цивилизованных» странах таких (цензура) – полно. Там для гражданина нормальным считается убирать, например, не только территорию своего дома, но и вокруг нее.

13:26 30.09.11 zxc01

Если есть у нас ещё такая замечательная молодёжь, то для России не всё ещё потеряно. Возможно следующее поколение будет большими чистюлями в отличии от нас, Спасибо ребята за то что вы ТАКИЕ!!!

Стиль, орфография и пунктуация авторов сохранены.
Обзор подготовлен отделом
общественных связей и информационной политики
Законодательной Думы Томской области