Борис Мальцев: «Наша Дума – это большая школа государственной жизни»

Как считает бывший спикер облдумы, парламент Томской области за эти 20 лет по качественному составу может служить примером во всемирной политической истории

Законодательная дума Томской области этой весной отмечает 20-летний юбилей. В конце марта 1994 года состоялись выборы в областной парламент (тогда он назывался Государственной думой Томской области), жители региона избрали 21 депутата, а спустя полмесяца, 14 апреля, состоялось первое заседание Думы. На нем парламентарии избрали (в острой конкурентной борьбе, со второй попытки) первого спикера. Им стал Борис Мальцев. На протяжении 17 лет – с 1994 по 2011 годы Мальцев был бессменным председателем парламента области. Сегодня мы беседуем с Борисом Алексеевичем о прошлом, настоящем и будущем представительного органа власти нашего региона.

– Борис Алексеевич, в эти дни отмечается 20 лет парламентаризма в Томской области. На ваш взгляд, прижился этот орган власти в нашем регионе, стал он органичным для томичей?

– Как институт власти, Государственная дума области, конечно, в Томской области прижилась. Все к нему привыкли, и без него уже трудно представить себе общественно-политическую жизнь региона. Другой вопрос – стал ли за эти 20 лет региональный парламент более влиятельным органом власти? К сожалению, это не так. На сегодняшний день степень влияния Думы на политические процессы в регионе существенно уменьшилось по сравнению с тем, что было десять – пятнадцать – двадцать лет назад. И это меня не может не настораживать.

В свое время мы согласовывали кандидатуру председателя областного суда, прокурора области, начальника УВД региона, депутаты согласовывали всех федеральных судей. Ведь сейчас федеральные судьи ни перед кем не отчитывается: ни перед народом, ни перед парламентом – только перед своим сообществом, внутри судейской корпорации. Мы утверждали кандидату первого заместителя губернатора, кандидатуру человека, который отвечал за все государственное имущество Томской области. Депутаты утверждали государственные региональные программы развития, каждый пункт сверяли, спорили, доказывали. От этого, кстати, и документы получались качественными, жизнеспособными. Теперь у нас эти полномочия отобрали. Причем забрали их ни губернатор, ни мы сами их себя лишили. Забрал эти полномочия федеральный центр. С этим я категорически не согласен.

Вызывает тревогу и сегодняшнее отношение томичей к парламенту.

– За эти 20 лет отношение жителей Томской области к областной думе изменилось?

– В бытность председателем Думы я регулярно проводил социологические опросы, чтобы узнать мнение населения по поводу деятельности областного парламента. Причем, признаюсь, я не всегда доверял томским социологам, поэтому приглашал для опросов томичей независимые социологические службы из Москвы, известных, уважаемых в стране социологов, которые тайно проводили свои социологические исследования.

Так вот, согласно этим соцопросам, в 2006 году уровень доверия областной думе среди жителей области доходил до 60 процентов. Очень высокий уровень доверия Думе был в Асиновском, Кожевниковском, Шегарском районах – далеко не самых богатых территориях. В среднем по Томской области этот показатель составлял 36.2 процента.

Для сравнения приведу только одну цифру. Сегодня доверие населения к депутатам Государственной Думы Российской Федерации составляет всего 4 процента. Это, конечно, никуда не годится.

– Борис Алексеевич, сколько законопроектов, принимаемых областным парламентом, инициируются самой Думой, а сколько – исполнительной властью, то есть областной администрацией?

– Я часто слышу такие вопросы. Но так совершенно неправильно ставить проблему. Нигде в мире парламенты не пишут законов. Все, что касается экономики, социальной жизни – все эти законы во всем мире пишет исполнительная власть. К примеру, английский парламент – старейший в мире – инициирует ровно столько же законов, сколько и Законодательная Дума Томской области. Никакой разницы между нами нет!

Другое дело – все ли мы принимаем и в каком виде. Далеко не все инициативы исполнительной власти одобряются нашим парламентом. К тому же в процессе обсуждения и принятия законопроекта депутаты вносят в него корректировки, порой весьма существенные. То есть парламент в данном случае выступает и контролером, и экспертным органом на всей стадии принятия закона.

– Чем вам памятен первый созыв областной думы – середины 90-х годов? Все мы помним то непростое время. Какие законы тогда удалось принять областным депутатам, чтобы хоть как-то снизить социально-экономическое напряжение в обществе?

– Время действительно было тяжелое: работы у людей нет, зарплаты нет, задержки зарплат бюджетникам, выплаты пенсий... Вот в такой обстановке проходили выборы первого созыва областной думы в марте 1994 года. Люди были озлоблены, не на всех округах выборы были признаны действительными, поскольку тогда действовал барьер – на избирательные участки должны были прийти не менее 25 процентов от числа избирателей. Не везде была соблюдена явка.

В этих непростых условиях мы поступили так же, как большевики в 1917 году: дали людям землю, леса, реки – у нас этого добра навалом.

– Что вы имеете в виду?

– Мы предоставили жителям Томской области возможность пользоваться всем этим. Благодаря принятым нами решениям 50 тысяч семей региона одномоментно получили земельные участки под мичуринские, под посадку картошки, сад и огород и т.д. Мы убрали все бюрократические проволочки: захотел иметь землю – иди и получай. И этот участок будет в твоей собственности на века. Главное – работай и корми свою семью.

То же самое с лесом. Мы, Государственная дума Томской области, предоставили право людям брать в лесу все, что хочешь – ягоду, грибы, другие дикоросы, рыбу, древесину. Сейчас попробуй зайди в лес – половина лесных участков находится в аренде, многие водоемы также в аренде у частников. Мы это все предвидели еще тогда и дали народу возможность прокормить себя в трудное время. И эти законы сыграли большую роль.

Кстати, возвращаясь к предыдущему вашему вопросу о том, кто пишет законы, а кто их принимает. Те законы тоже писала администрация. Прошло 20 лет, но я прекрасно помню два пункта из закона «О лесе». Их можно заносить в Книгу рекордов Гиннесса в номинации «бездушие людей, пишущих законы». Какой-то умник из областной администрации придумал, что в год житель Томской области может в лесу бесплатно срубить не больше 10 березовых веников и собрать не больше одного килограмма мха. Такая норма содержалась в законопроекте, спущенном нам из областной администрации. Депутаты вычеркнули из него всякие ограничения. Мы заложили в закон принцип: все, что можешь в лесу набрать, – бери бесплатно и неси домой, ешь сам и корми свою семью. Но если ты этим будешь торговать, тогда придется заплатить.

Еще одна норма, которая содержалась в законопроекте: в реке житель области может ловить рыбу удочкой и двумя наплавными сетями длиной 24 метра. Разрешили жителям области для строительства домов бесплатно вырубать 200 кубометров леса. Особенно хорошо этим законом воспользовались в Асине – там вырос целый микрорайон, построенный людьми из этого бесплатного леса.

К сожалению, теперь все эти областные законы отменены федеральными законами. Но важно подчеркнуть мысль: законы пишет исполнительная власть, но принимает их другая власть, законодательная – Дума. Случалось, что исполнительная власть писала одно, а мы принимали совершенно другое. Я никогда за 17 лет спикерства не говорил депутатам, что нужно голосовать так, как сказал губернатор. Бывало, мы и губернатора одергивали. Сегодня, увы, парламент, поставленный федеральным законодательством в жесткие рамки, нередко штампует законы, порой превращаясь в машину для голосования.

– Чего сегодня не хватает областному парламенту?

– Нам нужно взять всё то хорошее, что было за эти двадцать лет существования Думы. Нужно вернуться к практике утверждения судей, председателя облсуда, прокурора, главы полиции, утверждения парламентом всех региональных госпрограмм развития. Дума должна иметь власть, быть полноценной ветвью власти. Не нужно ничего выдумывать. У нас было достаточно полномочий. Нужно все-таки на федеральном уровне эти моменты подкорректировать.

В споре рождается истина. Поэтому Дума должна выступать одновременно и партнером, и конструктивным экспертом, оппонентом решений исполнительной власти. Дума, которая лежит под администрацией, штампует законопроекты, спущенные сверху, никакого авторитета и доверия у населения иметь не будет.

– На протяжении последних созывов большую часть депутатского состава Думы составляют директора крупных заводов, промышленных предприятий, холдингов, банков. Есть мнение, что тем самым Дума ставит себя в зависимое положение, представители бизнес-сообщества вступают в сговор с исполнительной властью, ведь бизнес – это кредиты, бюджетные субсидии, земельные отношения, налоги и т.д., и многие вопросы без власти не решить. Соответственно депутаты-бизнесмены голосуют так, как удобно власти. Согласны с этим мнением?

– Категорически нет. Нищие депутаты Думы еще более податливы, покупаемы и еще более зависимы от исполнительной власти, чем богатые депутаты-бизнесмены. От материального положения честность человека не зависит. В корне неправильно считать, что все бедные депутаты – это честные и независимые, а все богатые – продажные.

В Думе должна быть палитра разных интересов. И не надо забывать, что решает, кому быть в Думе, а кому нет – в конечном счете, избиратель. Поэтому надо ходить на выборы, и выбирать в Думу честных, независимых, порядочных людей.

– Порой нашу Думу упрекают, что в ней есть строительное, аграрное лобби, которое лоббирует только свои интересы...

– Лоббизм всегда был, есть и будет во всех парламентах мира. И даже в некоторых странах узаконен, например, в Англии и США есть закон о лоббизме, где сказано, что можно делать, а чего нельзя. И не нужно этого бояться. Но, должен сказать, за 20 лет работы областной думы только одно лобби у нас добивалось успеха – сельскохозяйственное. Хотя оно имело меньше всего депутатов. Аграриям и сейчас выделяются бюджетные субсидии, господдержка, в том числе благодаря поддержке Думы. А, к примеру, больше всего депутатов в последнее десятилетие в областной думе можно отнести к строительному лобби, но толку мало: строительная отрасль региона до сих пор не оправилась от кризиса 2008 года.

– За 20 лет в Думе вы поработали со многим людьми. Как вы можете охарактеризовать качественный состав областного парламента всех пяти созывов, Что это за люди?

– Они все разные. Но все дороги мне, как мои дети. Подлецов среди них я не знаю, ни одного не могу назвать. Я горжусь тем, что мне удалось поработать с этими замечательными людьми, которые свою жизнь отдали на служение народу. Я хотел бы в эти праздничные дни вспомнить о наших замечательных коллегах, которых, увы, уже нет с нами. Назову им поименно: Юрий Оскарович Гальвас, Алексей Васильевич Трошин, Георгий Кириллович Жерлов, Юрий Яковлевич Ковалев, Николай Григорьевич Грачев, Владимир Емельянович Портнов, Александр Адрианович Поморов, Владимир Николаевич Меренков, Иллар Эрнстович Вельтмандер.

Самый богатый актив Думы – это депутатский корпус. О его качестве говорит то, что многие из депутатов областной думы совершили головокружительную карьеру, и сегодня управляют областью, стали министрами, главами госкомпаний, депутатами Государственной Думы РФ, сенаторами. Все нынешние руководители области и города – это все наши депутаты. Губернатор Сергей Жвачкин был депутатом Думы двух созывов, мэр Томска Иван Кляйн, мэр Северска Григорий Шамин, заместители губернатора Анатолий Рожков, Чингис Акатаев, Александр Феденев, заммэра Томска Владимир Хан – все они в разное время были депутатами областной думы.

А еще среди депутатов были министры Виктор Калюжный и Леонид Филимонов. А Виталий Маркелов сейчас – второй человек в «Газпроме» после Алексея Миллера, а «Газпром» сегодня будет повлиятельнее любого министерства – компания во многом формирует российский бюджет. Кстати, Маркелов до сих пор является действующим депутатом Думы. Вот такие люди у нас работали и работают. Сколько талантливых личностей прошло через томский парламент! Балбесы бы такие карьеры не сделали бы!

Парламент Томской области за эти двадцать лет по своему качественному составу может служить примером во всемирной политической истории. Наша Дума – это большая школа государственной жизни, это великолепная кузница кадров. Причем не только для Томской области, но и для всей страны.

– Борис Алексеевич, вы уже почти три года, как не являетесь спикером областной Думы. Теперь вы – простой депутат, также возглавляете Союз строителей Томской области. Как чувствуете себя в новой роли?

– Знаете, для любого политика очень важно вовремя уйти. Я сам заявил в 2011 году, еще до выборов Думы пятого созыва, что не буду претендовать на пост председателя Думы. 17 лет на посту спикера – достаточный срок. Как я себя ощущаю в новой роли? Если честно, сегодня я чувствую себя гораздо лучше, чем когда возглавлял парламент.

Одной из главных задач, которую я всегда ставил перед собой – это не только сделать что-то полезное для улучшения благосостояния жителей Томской области, оставить свой след в истории региона, но и самое главное – знать истинное отношение ко мне людей. Я всегда дорожил мнением простого народа, тем, как относятся ко мне простые томичи, независимо от их должности или благосостояния. Я много хожу по городу, по магазинам, рынкам, вижусь с людьми и чувствую к себе очень доброе отношение. Порой совершенно незнакомые люди подходят ко мне, благодарят, говорят теплые слова. И поверьте, это очень ценно и дорого для меня.

Депутаты облдумы о Борисе Мальцеве

Александр Уваров, проректор ТУСУРа, депутат областной думы IV созыва:

– Считаю для себя очень ценным думский опыт в целом и то, что довелось работать по руководством Бориса Мальцева. Борис Алексеевич – человечище, титан, руководитель с чувством юмора и прекрасным знанием реальности. Для меня он – настоящий государственный деятель. И я очень признателен судьбе за то, что мне удалось с ним поработать!

Олег Колеров, депутат областной думы I созыва:

– 20 лет нашей томской областной думы пролетели словно один месяц. Позади пять деятельных созывов работы парламента, где свыше 200 депутатов прошли трудную и ответственную школу за жизнь и судьбу нашей миллионной области. Они отдавали силы и сердце служению томичам, развитию нормативно-правовой базы. Мы начинали и проторили первый парламентский путь после ушедшего в небытие Советского Союза. Не было опыта работы в условиях рыночной экономики, построения правого и социально защищенного общества. Мы учились на ошибках и опыте друг у друга. Нашему первому и последующим созывам крупно повезло, что нашим капитаном долгие годы был Борис Мальцев. Он заложил и выпестовал надежный фундамент парламента, профессиональный состав аппарата думы. С ним наш парламент уверенно набирал силу, опыт и быстро осваивал уроки парламентаризма.

Материал подготовили Наталья ЧИЖЕВСКАЯ, Владимир ПОГУДИН
«Вечерний Томск. Итоги», 18.04.2014