Борис Мальцев: Завтра Томск станет заштатным Урюпинском, если сегодня этому не противостоять

Было что-то символичное в именах лошадей, на которых в минувшие выходные мы с председателем Государственной Думы Томской области "рысили" и разговаривали "за жизнь". Борис Мальцев пришпоривал красавца Короля, я пыталась достойно удержаться в седле Пепла.

Первые уроки верховой езды спикер брал на Декабристе. Сейчас ждет не дождется, когда тренеры Томского ипподрома позволят ему пересесть на Пурпура. Этот арабский скакун родом с Алтая не только "породнил" томского спикера с губернатором Кузбасса (лошади Тулеева и Мальцева братья), но и стал первым в Томске за сто последних лет представителем элитной породы.

-Борис Алексеевич, вы будто всю жизнь в седле...

- До прошлого года лет пятьдесят не садился на лошадь. Первый раз это случилось в пионерском лагере, после четвертого класса. Конь там на хозяйстве был, скошенную траву свозил в копна. Чем-то я конюху приглянулся, и однажды он, взяв лошадку под узцы, покатал меня верхом на ней. И дальше 50 лет я смотрел на лошадей только со стороны. Я же всегда был поклонником коньков, лыж. У нас такая замечательная лыжная компания в свое время была! Роман Михайлович Романов, Юрий Кузьмич Лигачев, Александр... Чернышов, Коновалов Юра, Яворский Миша... Встретимся на Южной - и вперед. Это моя любимая трасса - сложная и довольно опасная. В моем возрасте там запросто можно свернуть себе шею. Встал вопрос - а чем заняться?

"Занялись" баней и водкой. Дети мои этому страшно возмутились. Всю жизнь они видели - отец с удовольствием спортом занимается, а тут... Я оправдывался - что можно позволить в моем возрасте? "Немедленно плавать!" - в голос заявили они. И я в 60 лет научился плавать. А до этого, если случалось попасть к морю, бултыхался у берега, рядом с детьми и беременными женщинами. Теперь раза два в неделю хожу в бассейн для поддержания формы.

А последние годы мой старший сын увлекся лошадьми. Как встретимся - он все о них да о них. В конце концов затащил меня на ипподром. И теперь при первой возможности я - в седле.

- Верховая езда какие-то особые чувства у вас вызывает?

- Некоторые считают, что председатель областной Думы - это человек, который только и знает, что собирать с налогоплательщика деньги, хорошо есть, пить коньяк и заедать его красной икрой. К сожалению, моя работа - это очень большие нервные нагрузки, связанные с повседневной жизнью томичей. Я через сердце пропускаю все беды, с которыми обращаются люди. Каждый понедельник после приема избирателей ухожу с работы просто больной. С какими невероятными жизненными ситуациями подчас приходится сталкиваться. А помочь всем не в силах, не по-лу-ча-ет-ся! В итоге - бессонница, нервы сдают, чувство неудовлетворенности жизнью появляется.

Только ипподром и спасает. Здесь возникает ощущение полного единения с животным. Здесь я получаю колоссальную разгрузку и одновременно приличную физическую нагрузку, ведь, когда конь идет рысью или галопом, надо практически на ногах выдержать свой вес. Здешние тренеры - девочки совсем - быстро научили меня сидеть в седле. И теперь мы с Королем довольно сносно смотримся.

- А как вы думаете, вам случайно конь с таким звучным именем - Король - попался?

Наездника с ответом опережает директор Томского ипподрома Вячеслав Шалимов: - Разумеется, нет. Разве мы могли посадить председателя Государственной Думы Томской области на Веточку или Лилию... Несерьезно это как-то.

- В замечательном фильме "Чапаев" главный герой объяснял товарищу тактику ведения боя на примере места, которое занимает командир. Складывается впечатление, что вы сторонник не разнообразия тактик, когда командир на лихом коне то впереди, то сзади, то с боку от войска. Вы всегда берете на себя ответственность быть впереди. Это такой характер или намеренно обдуманная тактика?

Первое и главное правило, по которому я живу как руководитель, - всегда выполнять обещания, данное человеку, какой бы это ни был человек - секретарь обкома, председатель райисполкома, рабочий, пенсионер.

Я всегда беру на себя ответственность и никого никогда не подставляю, высказывая свое мнение. Может, многим и не нравится, но я всегда говорю искренне, в пределах своей компетенции, хотя могу и ошибаться. И если ошибаюсь, то не позволяю себе прятаться за чью-то спину. За это и получаю "удары" и слева, и справа.

- Борис Алексеевич, а кем труднее управлять - депутатами или Королем?

- Депутатами я не управляю. Не имею права такого. Мне дано единственное право -так организовать заседание Думы, чтобы мнение каждого депутата было услышано. Все "за", а кто-то "против". Я должен сделать так, чтобы этот единственный голос был услышан. Это главная задача председателя, а не управление. Мне часто, кстати, пишут письма - заставьте депутата такого-то отремонтировать квартиру, призовите депутата такого-то к ответу за то, что на меня упал тополь. Я никаких указаний давать коллегам не могу и не хочу. Все депутаты независимы, все они личности, и всех их избрал народ на пять лет. И каждый из них сам выбирает форму деятельности.

- В последнее время ходит много разговоров о необходимости принятия закона об отзыве депутатов Государственной Думы Томской области...

- Я ярый противник каких-либо отзывов. Добиваясь отзыва депутата, мы - избиратели - создаем себе сомнительную "льготу". Изберем балбеса, а завтра очнемся и - переизберем. Послезавтра и этот не понравится. Такой свистопляски нельзя допускать. Страх избрания депутатом человека недалекого ума на пять лет останавливает людей голосовать бездумно. Поэтому избранные сегодня депутаты - это личности. А я уж, поверьте, сделаю все для организации их плодотворной работы.

- Вы имеете в виду какие-то особые условия?

- Я имею в виду условия труда. По последнему слову техники мы оснастили зал для работы депутатов. Мы максимально информируем их, предоставляя при подготовке вопросов тысячи печатных страниц всевозможных материалов. Мы, в конце концов, защищаем депутатов. Ни один депутат за 10 лет не пострадал, хотя кое-кто предпринимал попытки привлечь народного избранника к уголовной ответственности, стремился снять с работы, зашельмовать. Я всегда стоял на защите депутатского корпуса и не ошибся ни в одном из депутатов.

- В Перми появился в продаже шашлык под названием "вертикаль власти". Народ язвит по этому поводу. А у вас какие чувства вызывает эта самая вертикаль?

- Власть наделала очень много ошибок. В том числе наша власть, томская, - и городская, и областная. Вертикаль стала необходимостью. Как мы решаем кадровые вопросы? Зачастую - кулуарно, втихую. Когда меня в свое время назначали начальником главка, первый секретарь обкома, помню, мнением обо мне интересовался даже у вахтера. И кадры были надежные, квалифицированные. У нас из той когорты мало осталось - Юрий Оскарович Гальвас, Оксана Витальевна Козловская... А сейчас о каком подборе кадров можно говорить! Сидят в "Белом доме" невнятные люди и рулят кадровой ситуацией. Бестолково, бездумно рулят. От этого многие, если не сказать все, наши проблемы. Так что вертикаль власти сегодня мера вынужденная.

- И мы действительно живем в демократическом обществе, даже несмотря на то, что на протяжении вот уже пятнадцати лет областью руководит один и тот же человек - Виктор Кресс?

- А кто нам мешает избирать другого? Но томичи предпочли Кресса. В Америке, в стране - демократичнее некуда, Рузвельт, например, избирался четыре раза.

- Я понимаю, что Кресс не хуже Рузвельта, но...

- Это наш, русский, Рузвельт - демократичный, доступный, трудяга. Самое большое "несчастье" Кресса - он один из немногих губернаторов, кто не ворует. Единственный, о котором я таких разговоров не слышал. И о нашем "Белом доме" до недавних пор такие разговоры не ходили. А сейчас они появились, и это очень опасно. Мы с Крессом на эту тему общаемся. Я ему высказываю свое мнение - раз появились слухи, значит, должна быть создана комиссия, и возглавить ее должен генерал КГБ. Не надо ждать, когда наша же милиция кого-то прижучит - она этого никогда не сделает по многим соображениям. А раз появились слухи, надо их либо на корню пресечь, либо наказать вора, чтобы никому неповадно было.

-Борис Алексеевич, вы очень много общаетесь с народом и наверняка не раз слышали разговоры о том, что все наши высокопоставленные персоны так или иначе занимаются собственным бизнесом. У кого-то сеть автозаправок, у кого-то с десяток продуктовых магазинов, а третий вообще имеет прямое отношение к одному из крупных банков...

- Ни у меня, ни у губернатора области никакого бизнеса нет. Я часто слышу от некоторых родственников, а их у меня в Томске 63 человека, упреки: на ваших с Крессом глазах ушлые ребята "пилят" область, а вы от этой дележки в стороне. Начальник приватизирует, например, главк, в который я когда-то пришел главным инженером. Там автопарка приличного не было, да много чего там не было, все создавалось в том числе и моим трудом. А сейчас я оказался посторонним. Но я искренне счастлив, что не участвую в этой имущественной вакханалии. Моя совесть чиста.

Я проработал почти десять лет главным инженером и начальником главка. Мы строили по тем временам элитные дома, а моя семья 17 лет жила в малометражной квартире на Белинского, на пятом этаже, с видом на большой общественный сортир, который никогда не убирался. Я каждый год делил в коллективе 50 легковых автомобилей, в том числе "Волги". Но ни одной машины в свои "лапки" не получил. И сейчас у меня бизнеса нет. Считаю, что общество должно ценить таких людей, кто был у власти и не занимался бизнесом благодаря положению, кто не запятнал себя имущественными скандалами, но тогда наша старость должна быть обеспечена. Если этого не случится, то пришедшие после нас увидят, как это было глупо - сидеть у воды и не напиться. А тех, кто в обход закона делает квартиры себе, детям, любовницам, - предостаточно. Герои Советского Союза и Социалистического Труда, бедняги, ходят, побираются, бывшие директора заводов еле ноги волочат, выбивая скромное место под гараж для стареньких "Жигулей". Это разве дело, это разве старость честных людей?!

- Как вообще вы относитесь к слову "партия" и к тому, что сверху начинается довольно агрессивное насаждение этого понятия?

- Мы отстали от всего цивилизованного мира, где жизнь без понятия "партия" просто невозможна. Ждать, когда партии вырастут сами по себе, - потеря времени, поэтому я думаю, что Администрация президента, Государственная Дума РФ, Совет Федерации приняли правильное решение. Его можно критиковать, но в перспективе это обернется благом для страны. Хотя и первые, и вторые выборы по партийным спискам будут сложными. Из-за отсутствия опыта много дров наломаем. Но в итоге это грамотный ход, нацеленный на перспективу. Общество от этого только выиграет.

- Какие партии сегодня, на ваш взгляд, имеют будущее?

- Трудно сказать. Опять все в людей упирается! Взять Коммунистическую партию - благородные цели, гуманные задачи. Но, если бы, например, не фигура томского руководителя коммунистов Поморова, совсем другая ситуация в партии могла бы быть. У партии было бы будущее, она бы имела вес в обществе. Завтрашний день есть только у той партии, которая найдет себе среду обитания и которую возглавит порядочный лидер. "Единую Россию" можно ругать сколько угодно, но это организованная партия, с четкими целями и задачами, с внятными вождями.

- Как-то при создании фракции "Единой России" в Государственной Думе Томской области вы сказали: это похороны Думы. Вы поменяли свое мнение?

- Похороны отодвинулись, но дух похоронный в воздухе витает. Некоторые еще вчера очень активные депутаты перестали работать на заседаниях комитетов и собраниях. Они смысла в этой работе не видят. Что бы они ни предлагали, с какими бы инициативами ни выступали - "ЕР" все душит на корню. Кризисом назвать это не могу, но такие толковые депутаты, как Иван Кляйн, Евгений Рубцов, Сергей Звонарев, Юрий Гальвас, Валерий Мещеряков, прекратили высказываться, выносить предложения.

- Тем не менее фракция вас лично поддерживает.

- Я не боюсь фракцию, у нас разные весовые категории. К тому же руководство фракции, которое было настроено на ловлю блох, а не на конструктивную работу, - в отставке. Сегодняшние ее лидеры люди деятельные, и эффективность этой деятельности очевидна.

- Вы не сомневаетесь в будущем Виктора Кресса? Он, на ваш взгляд, будет благословлен президентом в кресле губернатора?

- Томская область социально спокойна, у ее руководства много новых идей, интересных задумок. Так зачем же президенту менять губернатора? Если Кресс сейчас действительно сменит кадровую политику, действительно поставит заслон коррупции в администрации области, то еще больше укрепит свои позиции. Я слежу за тем, как и каких губернаторов назначает президент. Подход Путина к назначению я одобряю.

- А почему все так боятся Путина?

- Феномен этой боязни очевиден - он сумел поставить себя так, как говорил когда-то Макиавелли: люди, которые любят, меньше уважают власть, чем те, которые боятся. Через месяц после избрания Путина президентом Геннадий Зюганов спросил меня: "Как там у вас в Совете Федерации, что изменилось?" А изменилось все. Моментально прекратились всякие неформальные собрания сенаторов, обсуждавших Ельцина, мывших ему кости по поводу и без него. Указаний сверху никаких не поступало, люди сами почувствовали: пришла власть, а не ее прообраз.

Сегодня всех интересуют выборы депутатов в городскую Думу. На фоне разговоров объединения Новосибирской и Томской областей и возможного ухода областной Думы с политической арены качественный состав городской Думы волнует особенно.

Те фигуры, которые уже проявили себя как потенциальные кандидаты, подтверждают, что 9 октября может быть сформирована значительно более серьезная, более качественно работающая Дума, чем нынешняя. Мне нравится, что к депутатскому мандату "примеряются" местные предприниматели, собственным бизнесом доказавшие эффективность своей деятельности. Хорошие чувства у меня вызывает работа таких депутатов, как Николай Николайчук, Александр Деев. Их присутствие в новой Думе будет очень полезным. А вот то, что в студенческом городе в Думе нет ни одного ректора, ни одного представителя науки, - позор для Томска.

- Борис Алексеевич, вы первый заговорили об объединении нас и новосибирцев.

Объединение областей неизбежно. Но Томск всегда должен оставаться Томском. Если мы хотим сохранить нашу общность, то обязательно должны создавать мегаполис, который самостоятельно будет жить. Опыт рождения подобного мегаполиса в мире есть - это американский город Индианаполис. В конце 60-х мэр этого пятисоттысячного города, занимавшего 26-е место по численности населения, в течение года вывел его на 11-е место, присоединив прилегающие территории с населением около 250 тысяч человек. Сегодня в Индианаполисе проживает более 800 тысяч жителей, и он входит в разряд крупнейших городов американского континента, включая Мексику и Канаду. Впоследствии мэр этого города прославился как самый динамичный мэр 20-го столетия. А как отреагировал на мои слова об укрупнении Томска наш мэр - Александр Сергеевич Макаров? Он назвал это идеей сумасбродного человека с политическими амбициями.

Почему на мой взгляд укрупнение Томска за счет присоединенных территорий выгодно? Мы сразу увеличим количество услуг населению. Сегодня Томск - город маленький, который не в состоянии содержать Дворец спорта, никаких аквапарков у нас не будет, а если его и построить - он завтра умрет от неокупаемости. Зоопарк, цирк, Дворец спорта может потянуть только многотысячный мегаполис. Я считаю: объединение Томска с Северском, Зональным - это мостик в будущее. И, если мы создадим мегаполис примерно с 800 тысячами населения, тогда нам будет все равно, куда нас присоединят - к Новосибирску или к Москве. Мы будем самодостаточны.

Я говорю Макарову: ты же войдешь в историю как основатель мегаполиса, - но он упирается. Будущая городская Дума в этом могла бы сыграть громадную роль, продолжая идею увеличения Томска, работая над ней. Это будет основой развития города на ближайшие 100 лет.

- Борис Алексеевич, а какая перспектива ждет Томск, если он войдет в состав губернии в сегодняшнем виде?

- Мэра Томска, конечно, принимать в Новосибирске будут, а вот мэра Северска или других муниципальных образований даже в приемную не пустят. Недавно с мэром Стрежевого Алексеем Трошиным, моим депутатом-коллегой, мы в кабинете чай пили. Я говорю: "Ты сейчас, вообще, где сидишь?" - "В кабинете председателя Думы". - "А куда торопишься?" - "К губернатору". Вот когда нас, говорю, присоединят, ни у какого председателя Думы в Новосибирске чай ты пить не будешь и до губернатору не дойдешь - вахтеру передашь пакет с бумагами и полетишь домой. И никогда тебя губернатор в глаза не увидит. Ты хочешь этого? Он говорит: "Я - против". Нас кормят бесконечным враньем, говоря о том, что Томск не развивался по причине отсутствия полноценной железной дороги. Дорогу нам провели в 1905 году. До 1922 года экономика Томской области и Томска шла вверх. А когда мы начали умирать? В 22-м область ликвидировали и создали Западно-Сибирский край, и мы перешли в состав Новосибирска. Томск стал ничем. Потом, отделившись, мы снова получили мощный толчок для развития. Теперь все повторяется - нам снова предлагают объединение. У Томска при этом раскладе выход один - чтобы не потеряться, надо стать крупной, заметной административной единицей. Тогда никто не посмеет диктовать нам условия, с городом и его жителями будут считаться.

...Экзотическое интервью плавно перешло в конюшню, куда мы отправились угостить лошадей сахаром и поприветствовать Пурпура, Декабриста, Управу, Эффективную... У Лазурного, талисмана футбольной команды "Томь", спикер задержался: "Давай-ка, принеси победу в завтрашнем матче". Конь как-то уж больно внимательно посмотрел в ответ. Дескать, на талисман надейтесь, но и сами не плошайте.

В. Долженкова, "МК в Томске", 10.08.2005