Так кого же считать малоимущими? Мнения представителей Совета общественных инициатив

На прошедшем заседании областной Думы в первом чтении принят законопроект «О порядке признания граждан малоимущими в целях предоставления им по договорам социального найма жилых помещений муниципального жилищного фонда». Этот законопроект должен определить, кто же, в соответствии с новым Жилищным кодексом, может претендовать на получение социального жилья.

Законопроект уже не раз становился причиной ожесточенных дебатов в зале заседаний Государственной Думы Томской области. На 44-ом собрании Думы представленный документ вновь насторожил депутатов.
Так, Б.А. Мальцев усомнился в условиях предоставления документов о доходах. «Если в Саратове в соответствии с таким же законом требуют всего три документа, то у нас необходимо столько бумажек, которые перечислены на четырех страницах. Что изменилось в этой связи в томском законопроекте?» - спросил спикер. Кроме того, Борис Алексеевич напомнил, что каждая справка, к тому же, стоит денег, физических сил и времени граждан на их сбор.

Что же думают по поводу законопроекта представители томской общественности? На основании каких данных можно признать человека малоимущим? Какой доход выводит человека из разряда социально незащищенных? Как быть с гражданами без определенного места жительства? Высказать свое мнение по этому поводу мы попросили представителей Совета общественных инициатив при Государственной Думе Томской области.

Геннадий Моисеев, председатель областного Совета ветеранов войны, труда, вооруженных сил и правоохранительных органов:

- Сейчас много говорится о том, что наши контролирующие органы, штатная численность которых только в маленькой Томской области составляет 10 тысяч человек, серьезно тормозят развитие малого бизнеса. И что система должна быть упрощена – об этом говорил недавно и Президент. Все это можно отнести и к закону о признании граждан малоимущими. Требуя бесчисленное количество справок, мы просто утопим дело так же, как малый бизнес. Люди, которые этого не понимают, просто не знают жизни. Я за то, чтобы все было предельно просто и понятно как для самого человека, так и для исполнительной власти. И чтобы люди не мучились, собирая справки для постановки на учет. Заработная плата или пенсия известны, если человек получает какие-то субсидии как малоимущий – эти данные тоже есть. А больше, на мой взгляд, ничего не нужно.

Людмила Бардина, председатель Томского регионального отделения «Союза пенсионеров России»:

- Сегодня, чтобы нормально жить, семья из двух человек должна иметь доход от 15 до 20 тысяч. Тех, чей доход ниже, уже можно называть малоимущими. Для постановки на очередь достаточно иметь постоянное российское гражданство, прописку и справку о заработной плате с постоянного места работы. Если есть еще какие-то доходы – конечно, их нужно учитывать. Но больше ничего - мучить людей не надо. ...Закон о социальном жилье должен относиться скорее к людям старшего поколения. И это правильно, но нельзя бросать на произвол судьбы и молодежь. Мы должны дать людям, в том числе бюджетникам, возможность решать свои проблемы самостоятельно, строя или покупая жилье. А это в первую очередь вопрос ипотеки. Тот закон, который существует сегодня, рассчитан только на людей состоятельных.

Валерий Александров, директор Центра правозащиты, председатель комиссии партийного контроля ЛДПР:

- … Не нужно сканировать доход гражданина – даже ЦРУ этого сделать не может. Есть другой способ определить, кто нуждается в поддержке государства, и способ очень простой. Сейчас есть два способа решить свою жилищную проблему – либо просто купить квартиру, либо взять кредит. Люди, которые не могут сделать ни того, ни другого, и нуждаются в поддержке. Какие-то попытки решить проблему самостоятельно человек должен сделать, поскольку экономическая свобода предполагает личную ответственность. Если же экономические показатели гражданина совершенно неприемлемы для предоставления ему кредита – он является малоимущим, и именно его проблемы должны решаться с помощью власти. Банки прекрасно умеют определять кредитоспособность потенциального клиента. И если человек безуспешно обратился к нескольким банкам – этого достаточно. После этого он должен обратиться в муниципалитет и показать, что его материальное положение совершенно не позволяет решить проблема с жильем самостоятельно…. Очередь на социальное жилье при таком подходе резко возрастет, но бояться этого не надо – это позволит увидеть реальное положение вещей. …По поводу людей без определенного места жительства могу сказать следующее: у каждого человека должен быть шанс и стимул к развитию, поэтому лишать его возможности встать на очередь нельзя. Другое дело, что параллельно службы социальной защиты должны сподвигнуть человека устроиться на работу, захотеть жить по-человечески, что-то накапливать. Но решаться должны проблемы любого гражданина России.

Борис Крейндель, председатель Комиссии по правам человека в Томской области:

- К подсчету копеек я отношусь крайне отрицательно: ведь если у человека было две копейки, а стало пять, его благосостояние выросло на 67 процентов. Весь этот процесс сбора справок весьма унизителен для человека. Из всех подобных служб, работающих в Томске, всегда по-человечески относится к людям только служба занятости. В остальных встретить человека вежливого крайне трудно. Люди выстаивают очереди, обивают пороги, а на них высокомерно смотрит некая умница, счастливая сознанием, что она не по ту сторону барьера, а по эту. И содержание всего этого аппарата стоит столько, что хватило бы, пожалуй, на повышение всех зарплат и пенсий. Поэтому всерьез говорить об этом законе, на мой взгляд, просто нельзя. Да и денег на строительство социального жилья в достаточном количестве все равно никто не даст. Выход один: нужно просто платить людям достойную зарплату. Что же касается бомжей, они такие же граждане России, как и все остальные.

Владимир Кетов, Некоммерческое партнерство «Томский исследовательский центр регионального развития»:

-… Нужно исходить из прожиточного минимума, зарплаты или пенсии и дополнительного дохода человека, если он есть. Сбор дикоросов, конечно, в расчет принимать не стоит. А вот доход от акций или от сдачи имущества в аренду, я считаю, учитывать нужно. Остальное имущество учитываться не должно - оно приносит лишь необходимость платить налоги, но не доход. Но самое главное, что каждый случай должен рассматриваться отдельно. Назвать какую-то конкретную сумму дохода, которая служила бы здесь границей, пока невозможно. Нужен сугубо индивидуальный подход. Людей неработающих, без определенного места жительства ставить на очередь, я считаю, не нужно. Работа сейчас есть, найти ее не проблема. Но мне приходилось сталкиваться с клиентами службы занятости, которые совершенно не заинтересованы в устройстве на работу – им гораздо удобнее получать пособие по безработице.

Алексей Федоров, глава Томского обкома КПРФ:

- Те критерии, с которыми подходят к проблеме сейчас, определяя, на рубль больше или на рубль меньше доход человека – на сегодняшний день совершенно незначительны и неактуальны. Малоимущими нужно считать тех людей, которые по своему социальному статусу и доходу не имеют возможности получить кредит или просто купить себе жилье. В Томской области таких окажется около 70 процентов. Но ничего страшного тут нет: это задаст программу наших дальнейших действий. Проблему нужно решать – ведь если бы на строительство социального жилья направлялись бюджетные деньги, это не только расширило бы вторичный рынок жилья, но и дало толчок к появлению новых рабочих мест и вообще снизило социальную напряженность в обществе. Претендовать на получение социального жилья имеют право все, но для лиц без определенного места жительства и не желающих работать нужно создавать что-то вроде социальных общежитий. Одно такое учреждение в нашем городе уже есть. Говоря о социальном жилье, нельзя забывать и об опасности сконцентрировать его в каком-то одном районе и создать таким образом квартал малоимущих. …

В завершение материала познакомим вас с мнениями людей, которые непосредственно занимаются постановкой на очередь желающих получить социальное жилье. Ведь именно они по роду своей профессиональной деятельности ежедневно сталкиваются лицом к лицу с этой категорией граждан.

Людмила Ефремова, ведущий специалист отдела по учету и распределению жилья объединенной администрации Кировского и Советского районов:

- Конечно, хотелось бы обойтись без огромного перечня справок. Но и полностью уйти от них не получится, потому что справка о зарплате не всегда дает полное представление. Бывает, что человек получает очень скромную официальную зарплату и живет в хибаре, а во дворе у него стоит автомобиль стоимостью миллион рублей. Поэтому мне очень трудно судить о том, на каком именно основании человек должен быть признаваться малоимущим. Надеюсь, что депутаты найдут решение.

Татьяна Хлусова, зам. начальника отдела по учету и распределению жилья объединенной администрации Ленинского и Октябрьского районов города Томска:

- За первые два месяца 2005 года, до вступления в силу нового Жилищного кодекса, мы поставили на учет 98 человек. Люди идут и сейчас, но поставить их на учет мы не можем, поскольку закон о признании малоимущими еще не принят. Поэтому пока желающие встать на очередь просто оставляют нам заявления – сейчас таких заявлений около 60. Как должен выглядеть закон, мне сказать трудно. Но то количество справок, которые должен был предоставить человек согласно первому проекту закона, совершенно нереально – тем более что их нужно будет периодически обновлять. Нереальны при нашем штате и постоянные проверки данных тех, кто стоит на очереди. А сейчас в двух наших районах таких более 7000 человек.

Обсуждение темы на форуме: «Жилищный вопрос»

Проект закона Томской области «О порядке признания граждан малоимущими в целях предоставления им по договорам социального найма жилых помещений муниципального жилищного фонда»