Обзор дискуссий на Форуме Государственной Думы Томской области (http://old.duma.tomsk.ru/forums/)
ноябрь-декабрь 2009

В ноябре-декабре безусловным лидером по популярности на Форуме интернет-сайта Государственной Думы Томской области стала тема «Господин мэр, это что - непрофессионализм или диверсия?» в которой обсуждалась ситуация с увольнением директора 49 томской школы. Форумчане анализировали не только юридические, но и политические подтексты и даже оценивали шансы Л.А. Сороковой на выборах в городскую думу.

Дискуссии о перспективах ФК «Томь» вспыхивали вслед за информационными поводами. 9-е место по итогам чемпионата, видеоблог Б.А. Мальцева о футболе, интервью главного тренера и руководства клуба. Самые целеустремленные посетители нашли в многотомном проекте бюджета схему предоставления бюджетных финансовых гарантий клубу.

Свои предложения по совершенствованию областного Административного кодекса форумчане оставили в группе тем «Жить по-человечески - ПРАВО или ОБЯЗАННОСТЬ?». Наиболее любопытные мысли переданы в правовой комитет думы.

«Кодекс Томича», который будет в декабре вынесен на рассмотрение Совета общественных инициатив, форумчане обсуждали вяло. Сразу вспомнили о «Моральном кодексе строителя коммунизма» и в очередной раз выразили недоумение по поводу статуса обсуждаемого документа.

Господин мэр, это что - непрофессионализм или диверсия?

*Человек [22.11.2009 13:18] -> *Наст [22.11.2009 13:02]

Ситуация, подобная той, что сложилась в 49 школе, была несколько лет назад в одной из школ Северска. «Разрулили» всё просто и без скандала, - создали родительский комитет и делегировали ему право распоряжаться средствами, поступающими в результате добровольных (иных быть не может) взносов родителей. Сорокова была наказана вполне по заслугам. Нельзя «в тёмную» использовать денежные поступления. Это, как минимум, - ПРОТИВОЗАКОННО.

*Volod [23.11.2009 16:56] -> *Человек [22.11.2009 20:19]

Если увольнять за то, что не справился, тогда у нас в руководстве города практически ни одного чиновника из того состава, что есть, быть не должно. Почему бы не «начать с головы». Попробуйте добиться их увольнения )))

*Наст [26.11.2009 09:34] -> Старик [26.11.2009 07:51]

Надо же, Гречман порадовал трезвым мнением. Интересно, кто ещё должен выступить в поддержку Сороковой, чтобы до мэра, несущего по этому поводу очередную ахинею в интервью придворному «журналисту» Минину, наконец-то что-то начало доходить?

*гость [27.11.2009 09:51] Интересно спросить г-на Балановского:

1) хорошо, директриса неправильная собирала незаконно деньги, которые должны на самом деле идти не в черным налом в школу, а белым безналом в бюджет.

2) сейчас виновные наказаны, директор уволена, незаконный сбор денег прекращен.

А что сделала Администрация, чтобы не прекратить полностью сбор денег, а узаконить его?

Вместо принятия необходимых мер по зарабатыванию реальных денег в бюджет, Администрация в то же самое время выходит в горДуму с предложением отменить льготы членам семей участников войны, типа не хватает денег в бюджете.

*это не диверсия точно [27.11.2009 10:34]

***

Н.Николайчук: «Здесь возникает ряд вопросов - почему этот спортзал у тебя не занят? Почему там не занимаются ребятишки дополнительными уроками физкультуры? Сейчас президент ставит задачу, чтобы было не менее 3-х уроков физкультуры, а мы при этом спортзалы сдаем за деньги»

***

Ну то есть надо всего-то:

1. Переписать начисто учебные планы, нарастив там физкультурки побольше (причем по всем классам, не одному же 4 «а», например, физру докидывать)
2. Согласовать этот спортфак во всех инстанциях, да так, чтобы никто из родителей, не дай Бог не возмутился новыми нормативами ГТО
3. Найти денег, чтобы заплатить за преподавание этих самых дополнительных уроков

Причем, судя по хамоватому «ты» в вопросе, он обращен как раз к Сороковой. Т.е. проделать это всё как раз должна была она. Пардон, виноват. Не чушь это, а бред

*а098 [29.11.2009 22:53] Господин мэр, что это - непрофессионализм или диверсия?

Уважаемые форумчане!

Если вы хотите помочь школе и директору выходите на российский сайт, адрес: eurekanet.ru, совершенно необходимо передать остроту обсуждения этого вопроса в городе.

*заинтересованный [30.11.2009 10:00] Л. А. Сорокова

Вы, конечно, извините, что не в струю, но почему многие так уверены, что Лариса Анатольевна чиста аки ангел?

Почему вы называете школу лучшей в городе? Не являясь сотрудником школы, я вёл в ней факультативные занятия, кроме того у многих моих коллег там учились собственные дети, которых они давно отдали в другие школы. И страшно этим довольны. И по моим наблюдениям, и по наблюдениям вышеупомянутых коллег, в школе №49:

1). абсолютно не ведётся воспитательная работа: они не уважают старших, они спокойно могут подойти к учителю, хлопнуть его по плечу и сказать «Привет, чувак!»

2). дети разболтаны, им предоставлена полная свобода - «хочу иду на физику, хочу на математику, хочу - на улицу».

3). директор и учителя спокойно проходят мимо курящих на крыльце подростков
(а иногда дети там в закутке и сексуются )

4). на детские вечеринки покупается спиртное, где ученикам дозволяется его употреблять.

5). чем «знаменита» школа - это тем, что она «экспериментальная» и в результате ведущейся научной деятельности ею (школой) регулярно получаются гранты, которые тратятся... ну, неизвестно куда.

*паст [01.12.2009 00:07] Давайте уже сюда самое интересное, а?

Избранное из комментариев к статье на news.vtomske:

«может быть причиной этой ситуации является желание одного человека, имеющего своего «хорошего» знакомого в Департаменте Образования, занять место директора школы? например, есть такой директор небезызвестной в мокрушинском микрорайоне «Синей птицы» Андрюша Пензин, который по сути делит это место со своей женой, тоже бывшей директором до декретного отпуска. Вдвоем на одном стуле тяжело сидеть - вот и затеяли это смещение.. Благо, повод лежал практически на поверхности. Интересно, появится ли это имя в числе кандидатов на замещение вакантного места? :)»

*житель [01.12.2009 00:25] непорядки в ДО

Уважаемые форумчане! А давайте обратимся к Председателю Правительства России Путину В.В., который может ответить на наши вопросы и помочь остановить произвол томских чиновников. Ему можно позвонить и задать вопрос по № 8-800-200-40-40. Звонок бесплатный.

*свод [02.12.2009 16:19] Общий свод ссылок по теме на данный момент:

(приводится 12 адресов форумов, в которых обсуждается эта тема. Один из них - общероссийский)

*интересная трактовка [03.12.2009 09:35] с другого форума eugene1981

Почему уволили Сорокову? Правда.

На нашем избирательном участке 2 депутата Кляйн и Резников. Сорокова постоянно поддерживала Кляйна (а он ее и школу), и это совсем не устраивало Резникова, он не добирал голосов по участку. Поэтому Резников, как энергетик договорился с Николайчуком (бывшим энергетиком) о увольнении Сороковой и постановке на ее место более лояльного Резникову человека. А дальнейшие действия, т.е. схема увольнения и ОБЭП это лишь техника. Политика, Политика...

*Вот [03.12.2009 20:29] Слушаем Губернатора

...Мда... Выкрутился губернатор. Пропел ту же песню, что и Кашпур. А потом выдал: «А вообще в это дело лучше не лезть». Ну вот и всё. Приехали.

*Вопрос [03.12.2009 20:34] ТВ-2

И ещё губернатор сказал, что «организовывать людей в свою поддержку нехорошо». На всю область это сказал губернатор (может ему про выборы напомнить?). Интересно, а ему в голову не приходит, что люди в данном случае САМИ могли возмутиться? Или он думает, что Сорокова бегала по всем классам, по всем родителям, по арендаторам, по ТГУ, по Алтайскому Университету с просьбой её поддержать? Никаких других версий у Губернатора нет? Печально. Желаю школе и всем, кто поддерживает её директора, поскорее теперь выходить на общероссийский уровень. Раз губернатор решил «не лезть».

С другой темы: *жиличка [03.12.2009 22:09] А вообще в это дело лучше не лезть»

Позор, Виктор Мельхиорович! Я всегда считала Вас мудрым человеком, грамотным политиком, говорю это без всякой иронии! Но так отнестись к событию от которого уже три недели гудит весь город!

Я не знаю Сорокову и к 49 школе никакого отношения не имею, но я вырастила троих детей, сейчас дочь работает педагогом, поэтому о проблемах томской педагогики знаю изнутри и снаружи. Поэтому мое мнение – когда так относятся к хорошему педагогу, как отнеслись к Сороковой, я считаю это форменным безобразием!

Профи [04.12.2009 11:39] -> *Volod [04.12.2009 11:31] Не знаком, к сожалению, с Сороковой.

Наверное, хороший человек и педагог. Однако, как говорил один политик: нет у нас такой должности - «человек хороший».

Грамотный администратор должен соблюдать законы. Даже не говорю о гражданине в нашем правовом беспределе и негилизме.

Если бы директор школы была государственным или муниципальным служащим, то ей и бухгалтеру инкриминировали бы, по крайней мере, превышение (злоупотребление) должностных (должностными) полномочий (полномочиями) и нарушение закона о бухгалтерском учете. Могли и уголовное дело завести. Что за детский лепет - не приходовать деньги по кассе, а вести некие записи в тетрадке?

Dura lex, sed lex. Суров закон, но это закон.Каким бы ни был суровым закон, его следует соблюдать.

*Зритель [05.12.2009 14:40] Насчет Кляйна и думать нечего.

Какой секрет? Он депутат по округу. Помогает школе и мкр.району и Сорокова ему помогала на выборах. Теперь он не может с ней поступить по свински и отойти в сторону. За это лично у меня вызывает огромное уважение. В отличии от директоров других школ, которые молчат в тряпочку, сбились в кучу как бараны перед закланием и смотрят, что вытворяют чинуши с их коллегой. Хотя талантливым и независимым людям в этой жизни всегда достается первым.

*Зритель [06.12.2009 15:26] -> *Мирная [05.12.2009 14:56]

Если та же Сорокова (в городскую думу) выставит свою кандидатуру, то Резников пролетит как фанера над Парижем. Ну, мне так кажется.

*Мирная [07.12.2009 09:34]-> *Зритель [06.12.2009 15:26]

Ну это вы напрасно, у Резникова неплохой рейтинг и при любом раскладе у него горсети , а это знаете ли мощный ресурс... Сынок опять же в нужном месте , а проблемы ЖКУ у населения на первом месте... К тебе на район в случае ЧС аварийка придёт , когда население оборвёт все телефоны губера , только лишь потому что у тебя отношения с кем-то там не фонтан?

Состоится ли проект «Томь» - народная команда?

*Чик [17.11.2009 15:09] *оррер [17.11.2009 15:05]

А давайте спроецируем (не сильно мудреное слово, осилите?): Появились у Томи проблемы - на улицу 2000 человек вышли. Решил наш законно избранный зеками и покойниками мэр тарифы поднять на маршрутки - 200 человек вышли на улицу.

Вывод - проблема, которая касается ВСЕХ жителей города, на... никому не упала. А вот проблемы футбольного клуба, который обирает простых бабулек - в 10 раз интереснее.

Что скажете?

*рол [17.11.2009 15:21] -> *Чик [17.11.2009 14:42]

Дык люди в основной своей массе не против Томи собственно, а против ее финансирования из этих «домов». Ну будут 2-3 человека из спортшколы играть за дубль Томи - и что? Это адекватная цена 40 миллионов долларов вложений ДЕНЕГ НАСЕЛЕНИЯ за последние 2 года в ФК, что ли? Количество участников турнира ТВ-2 за последние 5 лет не увеличилось, а это - тот самый массовый спорт, на который ссылается *Болельщик. Появилось 1 поле. Ну да, неплохо. И это ВСЁ. Что дальше?

*Пробегал мимо [18.11.2009 08:21] Болельщик Томи [17.11.2009 15:39]

на поддержку с/хозяйства в этом году было выделено 40 млн.руб однако не только производство мяса осталось убыточным но в этом году и зерна. В будущем году в бюджете поддержка сохранена в 4 раза. А ФК «Томь» выделили в 2009 году 200 млн.руб. Люди одумайтесь - угробим с/х с голоду помрем, а закроем ФК «Томь» футболеры просто уедут, а нам тут жить.

Профи [18.11.2009 08:35] -> *Пробегал мимо [18.11.2009 08:21]

«...на поддержку с/хозяйства в этом году было выделено 40 млн.руб. В будущем году в бюджете поддержка сохранена в 4 раза».

***

Откуда такая информация? Как говорят, эти цифры даже рядом не стояли с реальными. :-((

*Болельщик Томи [20.11.2009 15:56] -> *Человек [20.11.2009 15:44]

А с какого перепугу на мои налоги строят детсякие садики - у меня детей нет, в институте я не учился - с какого перепугу платят доцентам в институтах, на общественном транспорте я не езжу - зачем покупают автобусы, трамваи и троллейбусы?

*Болльщик Томи [20.11.2009 16:20] -> *YYY [20.11.2009 16:17]

Закон как раз есть, называется он Бюджет ТО, почитайте, на этом сайте он в свободном доступе, а принимают законы наши депутаты - самые лучшие депутаты в Томской области! Мы их выбираем, и те 150 тысяч которые ходят на стадион тоже выбирали своих депутатов, которые прекрасно понимают, что в трудное время нужно поддерживать то единственное, что есть, а не до основания разрушить, а потом, за это им большое спасибо!

*ТУ-154 [01.12.2009 15:02] -> [01.12.2009 11:27] Видео-обращение Б.А.Мальцева

Б.А. Мальцев «Денег не будет, делить нечего. Я ухожу. Но если появятся я всегда готов»

denizzz [02.12.2009 21:19] Остальные виды спорта «отдыхают»?

Уважаемые высокопоставленные любители футбола, не известно ли вам, что когда-то стадион «Труд» существовал не только ради футбола, там было конькобежное поле, спортивный каток для фигуристов, секция легкой атлетики. Детство родившихся в 70-гг прошло на этом стадионе, воспитывался характер , укреплялось здоровье. Дети 90-гг этого уже не имели. Не слишком ли дорогая плата за удовольствие поорать и «выпустить пар» народу взамен здоровья целого поколения?

*Местный [07.12.2009 10:42] Местный

Я был бы несказанно рад, да и не только я наверное. Если б господин Степанов еще озвучил, а еще лучше в письменном виде опубликовал в открытых источниках СМИ все расходы клуба. На что тратятся деньги, ведь там есть и часть бюджета, поэтому НАРОД имеет право знать. Или господин Степанов что-то скрывает?

*Местный [07.12.2009 12:29] -> *Болельщик Томи [07.12.2009 11:52]

ГДЕ публикуется отчет о тратах? Поэтому говорить об аудиторах по крайней мере смешно. Бюджет абсолютно непрозрачен.. АБСОЛЮТНО..

*аудитор [07.12.2009 12:41] о методиках проверок

как это ни парадоксально может прозвучать, именно привлечение спонсоров из числа коммерческих предприятий - своеобразная гарантия повышения финансовой прозрачности. Ведь у каждой из компаний есть а) собственный внутренний аудит; б) собственная СБ. подозреваю, что им изначально было дано задание пробить все «футбольные» расходы по нескольку раз. И если бы чего-нибудь они «левого» там накопали, вылезло бы наружу уже однозначно. А вылезла только пара новостей о «неэффективности» бюджетного процесса в Томи. Тык ить неэффективность и воровство - это не вполне одно и то же

*YYY [09.12.2009 14:47] -> *рол [09.12.2009 13:58]

Но в любом случае осуществляется финансовая проводка средств бюджета банку в счет кредита, выданного банком Томи. Законность такой проводки вызывает более чем серьезные сомнения! Т.е. г.г. Мальцев и Кресс из бюджета ТО гасят долги предприятия банкрота банку! Не производится процедура банкротства, не описывается имущество банкрота, не восстанавливается (хотя бы частично!) ущерб бюджету за счет имущества банкрота, и т.д. И так из года в год! У прокуратуры есть все основания предъявления иска виновным и возбуждения дела.

*Болельщик Томи [09.12.2009 17:02] -> *Пробегал мимо [09.12.2009 16:52]

Поясните, почему вы считаете бюджетные деньги - народными, наверное, вы так же считаете государственную компанию Газпром - народным предприятием? Так эта самая народная компания тратит свои (государственные, а знамо быть, народные) деньги на немецкую профессиональную команду.

*Болельщик Томи [10.12.2009 16:55] -> *YYY [10.12.2009 16:39]

Закон Томской области Об областном бюджете на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов

Приложение 16 (таблица 46)

Распределение межбюджетных трансфертов на исполнение выданных муниципальных гарантий некоммерческому партнерству «Футбольный клуб «Томь» бюджету муниципального образования «Город Томск» на 2009 год.

http://old.duma.tomsk.ru/files2/11734_16-46.pdf

*YYY [10.12.2009 17:06] -> *Болельщик Томи [10.12.2009 16:55]

Стало понятнее, что деньги из бюджета шли не напрямую в банк, а в мэрию, где из строки «Спорт и физкультура» (код 0901) превращались в «Распределение межбюджетных трансфертов на исполнение выданных муниципальных гарантий под кредит некоммерческому партнерству «Футбольный клуб «Томь» бюджету муниципального образования «Город Томск» на 2009 год». Т.е. гарантии томи давала мэрия, а покрывались они из бюджета ТО со статьи «Спорт и физкультура». :-) Только вот о возвращении долгов бюджету никто в АТО и мэрии города никто не беспокоится... Ну-ну...:-) Скважинная жидкость...

*рол [10.12.2009 22:45] -> *Чик [10.12.2009 19:13]

Когда начнется вал исков молодых мам (и пап - солидарно) к мэрии об упущенной выгоде: им ведь мэрия ОБЯЗАНА предоставить места в ДОУ для детей с ДВУХ МЕСЯЦЕВ, и мамы из-за этого не могут работать (сидят дома с детьми). Конечно, будет сделано все, чтобы эти иски не удовлетворить... Но ведь самые отчаянные до Страсбурга дойдут... А финансирует мэрию и обладминистрация... Достаточно кому-нить иск выиграть и рассказать, как это сделать... Вот тогда и прославимся... на весь мир.

*Пробегал мимо [11.12.2009 09:19] *YYY [10.12.2009 17:06]

Эти гарантии за 2008 год, когда Мальцев нагнул думу Томска, только гарантии Томск давал на 350 млн., Мальцев обещал вернуть, а потом сказал 300 млн. вернем, а 50 сами ищите - это же Ваша команда. Ну и Бюджет ТО 2009 года заложили 300 млн.

Жить по-человечески – ПРАВО или ОБЯЗАННОСТЬ? Или какой ЗАКОН нас защитит?

«Хочешь, я убью соседей, что мешают спать…»

*СамСамыч [21.10.2009 10:19]

Уже 3 месяца гендиректор агрохолдинга «Томское молоко» В.Холин страдает из-за ремонта, который делают его соседи этажом выше – сначала меняли водопровод, потом чинили потолки, а теперь привезли 10 тонн песка

И богатые тоже плачут. А ведь прав г-н Холин 1 плита держит нагрузку от 0.8 до 1.2 тн в зависимости от марки плиты. Если 10 т в одну комнату то все рухнет.

Профи [21.10.2009 10:43] -> *СамСамыч [21.10.2009 10:19]

Был аналогичный случай в начале 90-х: хозяин «Совтерра» выкупил целый 6-ой этаж в кирпичном одноподъездном доме на Фрунзе (по-моему, № 100) и затеял слелать в квартире бассейн (!) кубов на 10-15. Жильцы долго бегали по всем инстанциям, понимая, что их или затопит, или завалит... Только вмешательство тогдашнего мэра Г.Коновалова помогло «разрулить» ситуацию.

*Говорю [02.11.2009 19:28] -> C-Путник [02.11.2009 16:47]

Когда будут штрафовать за стоянку машин под окнами жилых домов?

*ТП [02.11.2009 21:05] -> Говорю

Когда будут сносить незаконно установленные железные гаражи на придомовых земельных участках?!

Нарушитель Кодекса об административных правонарушениях должен знать, что наказание будет:

– исполнено неотвратимо

– материально существенным

*Vfyz [16.11.2009 17:23] -> Старик [16.11.2009 08:55]

А если сигнализация воет под окном?

*Гэндальф [17.11.2009 22:12] а фейейрверки???

а бабахать китайской пиротехникой во дворе, где одни хрущебы друг на друга наваливаются – нормально? в час ночи

*Администрация Кировского района [19.11.2009 15:16] Правоприменение Кодекса

Город Томск занял третье место в номинации городов РФ и не понятно, почему отменили ст.8.9. Необходимо реанимировать данную статью, но в санкции ч.1 установить низший предел административного штрафа от 300 рублей;

ст.8.8 добавить в текст «в границах придомовой территории», почему разрешили мыть автотранспорт во дворах жилых домов?;

ч.2 ст. 8.10 необходимо реанимировать данную норму.

Президент и Правительство России за здоровый образ жизни молодого поколения и эта позиции бесспорна, поэтому, целесообразно, исключить понятие «сезонные» правонарушения, как, например, ст. 3.28, действующая только в определенное время.

Считаем спорным решение Думы города Томска от 23.06.09г № 1236, где определены общественные места, в которых запрещено пребывать с пивом и слабоалкогольными напитками. Это половинчатое решение, определяющее «здесь можно», а « здесь нельзя».

Определить нормы, регулирующие нормативы отчислений в бюджеты муниципальных образований по месту нахождения органа, который принял решение о наложении штрафа. Эти отчисления от исполненных штрафов могли быть использованы на изготовление аншлагов информационного или запрещающего плана, например «мой чистый город»», свалка мусора запрещена» и др., в т.ч., информационные ролики, разъясняющие нормы статей и санкций Кодекса, т.к. показывает практика, многие томичи не знают законов Томской области.

*житель шумной улицы [19.11.2009 19:23]

Самое худшее если соседи – сотни грузовиков. И как составить протокол о нарушении тишины, когда они гоняют в 3 часа ночи? Они же якобы чистят, возят снег, только вот куда? Объясните – у нас вывозится снег из города или ввозится в город? Вот 2 фото, сделанные на ул. Беленца 18 ноября в 10.00: два грузовика А834МХ и В520МА везут снег с реки (куда обычно его вывозят) в город. Абсурд какой-то. Или я не понимаю какой-то глубинный смысл этого? Хотелось бы получить ответ от спецавтохозяйства – их машины вывозят снег или ввозят? Или наматывают круги, создавая лишний шум для жителей?

*Jolly Roger [24.11.2009 00:10] ну ну

у меня дочь очень любит прыгать и скакать) создаёт шум невообразимый) ей пять лет и вобще это не ребенок, маленький перпетум мобиле)) но под нами то живут соседи)) приходит соседка снизу и ругается: это до каких же пор можно терпеть ваш постоянный грохот? я немножко в тупик попал и спрашиваю в ответ: мне дочери ноги связать и кляп в рот сунуть?) погодите ещё немножко) пойдёт в муз. школу она вас гаммами не так ещё обработает, как известно всем гаммы штука полезная, но соседи ещё не поняли этого)) понимать однако надо)

*Владимир Александрович [24.11.2009 11:23] Парковка авто во дворах Томска

По-моему меня поддержат многие Томичи, что у нас во дворах невозможно находиться. Я сам авто владелец, но никогда не ставлю cвой авто во дворе,тем более у подъезда (имею ввиду на ночь). Утром, когда все водители начинают прогрев авто, просто душегубка, а некоторые водители ставят авто чуть- ли не в подъезд и нельзя пройти не зацепив грязный авто. А в экстремальной ситуации, что будем делать? Хотелось бы узнать у нашей власти, что-нибудь делается в этом направлении? С уважением Владимир Александрович.

Ведь это реально невыносимо. А зимой-то они и вовсе все на автопрогреве всю ночь будут заводиться. Может за это начать штрафовать? ночью-то машинка никуда не денется, и номера на ней можно оч хорошо зафиксировать.

*жилец [24.11.2009 11:42] -> *Jolly Roger [24.11.2009 00:10]

Гаммить соседей не имеете права, за это можно и штраф схлопотать. Если соседи обратятся в суд, вашей малышке выделят время, в течение кот. ей можно будет тренькать на фано.

*неШостакович [24.11.2009 11:53] -> *жилец [24.11.2009 11:42]

Интересно. А были подобные прецеденты? Просто не слышал ни разу о том, чтобы

а) за нечто подобное схлапатывали штраф;

б) выделяли какие-то часы. На основании каких нормативных положений или СНиПов?

*Вопрос [24.11.2009 12:16] -> *жилец [24.11.2009 11:42]

Штраф он схлопочет, если пианино взыграет в интервале с 23 вечера до 7 утра. Да и то при нескольких условиях – это если милиция сподобится приехать по такому вызову, и если к её приезду пианино ещё будет играть (потому что если она и приезжает на такие несерьёзные для неё вызовы, то тока через 2-3 часа в лучшем случае). А вообще, в российских условиях надо просто договавариваться с соседями. Точнее, пытаться договориться. Потому что бывают совсем невменяемые.

Что касается детей, уважаемый Jolly Roger, то, конечно, дети – это замечательно. И любой родитель не нарадуется на своё скачущее по комнате дитятко. Но для тех, кто живёт этажом ниже (а иногда и выше, если звукоизоляция в доме никудышная), всё это превращается в многолетнюю пытку. В конце концов, ну можно же просто из общего человеколюбия оборудовать детскую так, чтобы минимизировать количество шума – что-то мягкое на пол постелить, звукоизоляцию минимальную. Иначе со временем даже самые терпеливые соседи просто начнут вашего ребенка, да и вас заодно проклинать – оно вам надо?;)

*местная [25.11.2009 14:05] -> *жилец [24.11.2009 11:42]

бред какой-то. Есть такое понятие, как общественная опасность деяния – нельзя наказывать за всякую ерунду. Ну и умысел еще нужен, так, между прочим... Умные люди по таким жалобам не будут протоколы составлять, только где гарантия, что приедет умный...

*quest [25.11.2009 14:26] а как у нас обстоят дела с курением на лестничных площадках?

Я знаю, что хорошо, как курили, так и курят. Вопрос: имеют ли право? В Кодексе об адм... ТО ничего на эту тему не нашел...

"Об игорном бизнесе»

*не игрок [29.10.2009 13:19] Игорный бизнес закроется тогда, когда никто не будет играть

Я вот никогда не стал бы играть во всяких козено, потому что подозреваю, что при выигрыше его просто так не отдадут, а заставят отказаться с угрозой для жизни. У меня ощущение, что там всё насквозь криминальное, а значит, какой смысл туда соваться? Всё равно ничего не выиграть, всё равно обманут. Если так будут все думать, то игорный бизьнись закроется сам собой.

*Jolly Roger [03.11.2009 15:06] хотят играть, пусть играют)

я вот раз на барахолке (помните барахолку в яме?)) в начале 90х прошлого века поставил на шарик по пути на барахолку свою золотую цепочку и профукал её) только обыгрывающие не предугадали последующие действия)) я уронил оставшиеся стаканчики и необнаружив там шарик начал блажить: обманули, грабят честного инженера 180 рублей оклад)) там сразу пару ребят предложили отыграться)) ну и отыгрались к следующей барахолке))))) а барахолка была по воскресениям с утра)) так отыгрались, что и сами потом процент отстёгивать стали)) кстати ещё и тучу на шмот обули и на пластинки виниловые)) так что пусть играют у кого желание есть)) государству только прибыль)) и что вы запретными методами то подходите?)) надо играющих на азарте поставить в такие условия, чтоб львиную долю отдавали)) и множить игровые точки, а не сокращать))

*ё [13.11.2009 10:32] -> *Чик [13.11.2009 10:29]

а на шашки пока никто не покушается?))

*хихик [13.11.2009 11:25] -> *ё [13.11.2009 10:32]

Да и на «чапая» на интерес...

*к гадалке не ходи [24.11.2009 11:16] -> а вот эти «позолоти ручку, кучерявый»

они в каком-нибудь законе как-нибудь прописаны? это ж то же самое, что наперстки. деятельность вполне публичная – куда уж публичней, чем на базаре или вокзале??? доход – однозначно есть и нехилый. не Вольф Мессинг из любви к искусству. кстати, процесс налогообложения такого дохода даже представить страшно. а скольких барышень разводят до крайней нитки такие ворожухи??? а случай наказания хотя бы по той же статье «мошенничество» – раз в год. показательно так, с показом оперативной съемки по ТВ. это, надо думать, эксклюзивные истории, когда хоть на какую-то доказательную базу у следаков надежда есть. а рынок-то с огромными оборотами!!! может дума с этим что-то сделать?

«Свинячить» в Томске и области – дорого или безнаказанно?

Старик [27.10.2009 08:06] Глава администрации Советского района Н. Мозель:

Сегодня в мэрии говорили о том, чтобы вернуть систему штрафов за нарушение благоустройства. Не только в мэрии это говорят, это везде говорят. Люди, которые непосредственно работали на территории, видят те нарушения, которые существуют в благоустройстве. В каждом районе была доска с фотографиями, адресами, где люди любят город и не любят город, она до сих пор в администрации висит. Если раньше мы могли оштрафовать, то сегодня этот механизм не работает».

*Анвар [10.11.2009 09:57] Важна позиция органов местного самоуправления

Они должны нам в первую очередь помогать в совершенствовании статей Кодекса. Ведь закон живой только тогда, когда он применяется

*пассажирка [16.11.2009 12:52] предложение

Пусть немного не в тему, но почему нет? О приснопамятных маршрутчиках, у которых бананы в ушах от музыки и сигареты в зубах не вынимая. Говорено о том, что все эти нарушения должен отслеживать городской комитет по трансорту (или как его там) и втыкать владельцам автобусов за нарушение правил перевозок. Вроде вплоть до отзыва лицензии. Но ведь тыщщщщу раз доказано, но это инертная, неповоротливая и неэффективная схема для наведения порядка!!! А почему нельзя штрафы ввести. Например, за курение в общественном месте. Маршрутка – общественное место? Вот и ходи сюда, дядя. Это для примера. Так и под каждое их нарушение, коих куча, можно наказания придумать, нет?

*М.Горького [22.11.2009 16:32] Самовольно установленный объект

А к вопросу о самовольно установленных объектах:

когда действовал институт уполномоченных на составление протоколов об административных нарушениях на уровнях муниципалитета, нарушители исполняли предписания или их штрафовали.

Сейчас же администрация выносит предписание и на этом вся работа занчивается. Наш пример:

сосед самовольно поставил во дворе строительный вагон 11х4 метра, мы обратились к главе администрации письменно, а так же задали ему вопрос во время выступления по телевидению. На что нам ответили, что соседу вынесено предписание, а финансирования на принудительное освобождение самовольно занятых участков у администрации нет.

Нарушителю же это на руку. Предписание он игнорирует, никто не контролирует его исполнение, а галочка о проделанной работе в администрации поставлена. Мы считаем, что работа административных комиссий была эффективна, нарушения реально устранялись. Просим возобновить работу комиссий.

«Умный город». Нужен ли «Кодекс томича»?

Камчадал [09.12.2009 11:49] Моральный кодекс строителя коммунизма, утвержденный XXII съездом КПСС:

1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

*Вопросы из XIX века [09.12.2009 12:10] -> Камчадал [09.12.2009 11:49]

А нельзя ли просто любить свой родной край, не зависимо от политического пиара власть прихвативших - большевиков ли, или нуворишей клановых?

Напомнить, что собой представляли так называемые “народные контроли” и что было в лигачевщине с теми, кто по своей необразованности и дурости принял это на веру?

Камчадал [09.12.2009 13:04] -> *Вопросы из XIX века. Пункт 1. [09.12.2009 12:10]

Ну, если не нравится «Моральный кодекс строителя коммунизма», то возьмите за основу Десять заповедей Господних или Законы пионерской организации.

*Вадим [09.12.2009 12:23] Нужен ли «Кодекс томича»

Ка-а-а-атегорически против «...предпочитаю не шуметь после 23 часов». Считаю, это только как крайняя необходимость.
Нужно поставить цифру 21 и запрет на шум в выходные! Я бы даже сократил до 19 часов. Подумайте, как быть тем у кого дети.
Считаю, что поработать перфоратором и уложить шумную часть гулянки вполне можно с 7-00 до 19-00. Двенадцати часов мало? Тогда продолжайте бухать в кафе.

*Клон [09.12.2009 14:00] Правила поведения томских муниципальных слущащих

ОБЩИЕ ПРАВИЛА СЛУЖЕБНОГО ПОВЕДЕНИЯ МУНИЦИПАЛЬНЫХ СЛУЖАЩИХ АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА ТОМСКА И ЕЕ ОРГАНОВ
Настоящие Общие правила служебного поведения муниципальных служащих администрации города Томска и ее органов определяют профессионально-этические принципы и нормы поведения, которыми надлежит руководствоваться муниципальным служащим администрации города Томска и ее органов (далее - муниципальный служащий), а также призваны содействовать укреплению доверия и уважения граждан к администрации города Томска и ее органам.

*Три звезды [09.12.2009 15:14] В непонятках...

А чем нормативные правовые документы не устраивают (законы, приказы, должностные инструкции)???
Кодекс - это закон, который всем законам закон???

*Зритель [09.12.2009 15:25] -> *Клон [09.12.2009 14:00]

3.1. За нарушение профессионально-этических принципов и норм, установленных Общими правилами служебного поведения муниципальных служащих администрации города Томска и ее органов, муниципальный служащий несет моральную ответственность перед обществом, коллективом и своей совестью.

Круто! Надо каждому бесплатно выдать совесть под роспись.

Стиль, орфография и пунктуация авторов сохранены.
Обзор подготовлен отделом
общественных связей и информационной политики
Государственной Думы Томской области