Обзор дискуссий на Форуме Государственной Думы Томской области (http://old.duma.tomsk.ru/forums/) декабрь 2010 г.
На Форуме областной думы в декабре темы «Национальный вопрос» и «Бунт бессмысленный и беспощадный» впервые поднялись в ТОП-5 «читабельности». После погрома на московской Манежной площади многим форумчанам стало холоднее, чем от первых томских морозов и гораздо дискомфортнее, чем в снежных завалах. Физически страшно. Как-то успокоило их хоть и негласное, но общее понимание того, что в Томске подобного случиться не должно. Запахнут ли стоки французскими духами? В такой вариации темы форумчане рассуждали о перспективах городского водоканала, свежесданного в 30-летнюю аренду. Вместо парфюмерии получилась чистая математика. Скептики оценили объемы обещанных иностранных инвестиций, сопоставили с неминуемыми затратами (в том числе на ежегодный ремонт) и вышли на «ноль – на бумаге, минус – в кармане потребителя». Немногочисленные оптимисты прилюдно капитулировали. Итоговая редакция вопроса: «а не придется ли вскоре платить за воду по цене французского коньяка?» Дискуссии о том, кто станет областными уполномоченными по правам человека и по правам ребенка показали, что форумчане охотно готовы рассуждать о качествах, необходимых этим людям и делиться утечками о кандидатурах. А вот чем именно будут заниматься уполномоченные, толком никто не представляет. Глядишь, Павел Астахов приедет, и всё расскажет. «С чего начинается Родина?» в исполнении Владимира Путина – это, по мнению форумчан, просто отдельная тема. Среди оценок услышанного и догадок о том, какие еще таланты может раскрыть премьер, промелькнул и изящный штрих к портрету самой мелодии: напоминание Евгения Долматовского о фильме, в котором она дебютировала. Это был «Щит и меч». Этот небольшой обзор по факту его выхода в свет автоматически опубликуется в Twitter и на Facebook. Аккаунты думы созданы в этих сетях, потому что их потенциал можно и нужно использовать. Вот адреса: *37 [08.12.2010 10:17] -> *Читающий [08.12.2010 08:35] КОЛИЧЕСТВО всегда переростает в КАЧЕСТВО! Это касается любой социальной, общественно-политической ситуации! Это закон, который работает и в России. *Доренко [11.12.2010 23:48] Москва готова к бою! И это страшно Как бы власти не обвиняли, здесь участвовали не фанаты, а народ. Пока мы повторяем французский путь – пока в очень малых масштабах. Но если чиновничья власть наступит на эти грабли... остальное можете додумать сами… *местный [12.12.2010 02:10] Провокаторами беспорядков, если разглядеть являются спецслужбы и власти – чтобы отвлечь внимание населения от насущных проблем. *Русский хохол [12.12.2010 08:41] При чем здесь вообще провокаторы и лазутчики? Действующие, естественно, на деньги ЦРУ?? Если кавказцы по всей стране сжимали пружину терпения уже как минимум 10 лет, то надо быть идиотом, что бы не понимать, чем это кончится. И это – только начало. *Читающий [13.12.2010 15:25] «Дети гор» выскажутся против национализма Сегодня на Новособорной площади Кавказская молодежная организация Томска «Дети гор» проведет акцию «Кавказ за мир». Поводом для мероприятия послужили события на Манежной площади в Москве. *Не юрист [13.12.2010 15:25] «Дети гор» А акция-то незаконная. Заявку на проведение они должны были подать не позднее 3 декабря. Это из Положения «О порядке организации и проведения митингов, шествий, демонстраций и пикетирования в городе Томске» *Знающий [13.12.2010 16:11] А откуда вы знаете, что ими не подано уведомление? В сообщении об этом нет ни слова. Тем более, что у них уже есть опыт проведения подобных мероприятий – вечер памяти жертв Беслана, например. Ну, это же не митинг и не демонстрация. Пикет, наверное. А может быть просто флэш-моб?:-) *Ну дык [13.12.2010 17:56] Милиция готовится к встрече на Манежной уроженцев Кавказа и националистов Надо думать, запасается больничными к дате Х и пишет заявления об увольнении? *Мирная [13.12.2010 18:47] для справки (вдруг кто забыл) На территории области проживает 80 национальностей и народностей, в том числе представители 22 народностей Севера. А то чего только не узнаешь от министров в погонах:). То, что Поткин-Дёмушкин с Хирургом у нас – представители леворадикальной организации, это для меня новость:))))). Больше в СМИ с провокационными заявлениями не засветился никто. Значит, левый радикал – это Поткин. А мужики-то не знают... *Мирная [13.12.2010 19:19] Холодно на Новособорной Не увидела никаких сто человек. Человек 15 потусовлись мин. 10 и всё Нам нужен бунт «бессмысленный и беспощадный»? *Прокуратор [12.12.2010 13:32] Народ устал Протест на Манежной лишь по виду национализм. По сути это крик боли и отчаяния от того, что те, кто призваны нас защищать, нас же и предают. Погром всегда – реакция беззащитных, которые устали надеяться на защиту со стороны властей. Это уродливая реакция на уродство тех, кто вроде бы должен был в цивильной форме сдерживать зло и наказывать его, но отчего то именно этого и не делает. Если бы ТВ показало тех ментов, что освободили убийц Егора, причем показало бы, как они в наручниках идут по ковру из сорванных звездных погон их начальников, не было бы сегодняшней Манежной площади». *Ну дык [12.12.2010 15:14] Каждый третий россиянин готов выйти протестовать просто катастрофическое падение влияния кретиноскопа. Все эти якубовичи, задорновы, познеры и прочий антиквариат уже не могут как и прежде напускать дурман в моск зрителю. ужас-ужас. *Тот, кому не всё равно [12.12.2010 22:48] у Фратрии символика очень децкая))) Детская то она детская, а дел могут натворить по-взрослому. Их используют сейчас для «прощупывания» ситуации и отношения власти к таким событиям. Всё всегда начинается с малого и детского на первый взгляд. «Из искры возгорится пламя» был такой девиз раньше у одной из революционных газет и ведь разгорелось. Предполагаю, что Россия полным ходом «летит» к гражданской войне, потому что власть коррупционна и несправедлива, действует против своего народа. Народ устал терпеть. Вспоминаются и слова известной песни: «Наш паровоз вперед летит, в коммуне остановка, другого нет у нас пути, в руках у нас винтовка». *Истоки манежной [13.12.2010 11:30] -> *Читающий [13.12.2010 09:00] Мы пришли к ситуации, когда болезнь стала нормой. Поставьте себя на место нынешней кавказской молодежи. Постарайтесь взглянуть на мир их глазами. Они выросли и сформировались в то время, когда Россия с позиций идеологии, с позиций безусловного авторитета ушла с Кавказа, а российская власть заключила негласный пакт с представителями национальных элит, по которому Россия начала, не разгибаясь, платить Кавказу и позволила элитам устанавливать те порядки, какие они сами пожелают. Это вернуло этносы к самоорганизации не по законам демократии и цивилизованного мира, а к порядкам родоплеменного общества, где все «иные» – вне закона. Я понимаю, что рафинированным москвичам, наверное, странно слышать подобное, но эти люди выросли там и именно в тех условиях и многие из них впитали в себя именно такие ценности. Реформа ЖКХ: мифы и реальность. Сейчас – водоканал: запахнут ли стоки французскими духами? *S [26.11.2010 11:52] Полный дурдом Если оценивать заявление Абрамова, то победитель определяется по величине арендной платы. Победит тот, у кого она больше, что бы в полном объеме вломить ее в тариф потребителям. ТО есть для власти чем больше тариф, тем лучше. Причём возможны 2 варианта использования арендной платы, либо она Водоканалом перечисляется собственнику (в бюджет) и ещё не факт, что будет направлена на водоканальную инфраструктуру, а не на финансирование ФК ТОМЬ, либо её оставят в Водоканале «на цели ремонта», но в этом случае деньги будут просто растащены по разным объектам и латание дыр. *прохожий [27.11.2010 09:38] все, кто работает на этом рынке, главную цель видят только в том, чтобы увеличивать тарифы Через год посмотрим, по каким тарифам население будет платить победителю этого конкурса. *SL [27.11.2010 16:05] Как всегда кукловоды подсунули дуракам демократическую бредятину Якобы сам народ может и должен управлять ЖКХ и теперь наслаждаются бесконечным словоблудием и гребут денежки у Буратин на Поле Чудес в Стране Дураков. На самом деле всего лишь требуется профессиональная команда специалистов умеющих делать дело и обладающих всем необходимым арсеналом оборудования, технологий и нормативов на производство работ по обеспечению надёжного функционирования городского хозяйства: домов, водоснабжение и канализация, дороги и придомовые территории, энергоснабжение. Не должно быть НИКАКИХ конкурсов, а лишь единое общегородское Управление Городским Хозяйством, отвечающее за состояние города. Лишь в этом случае все эти работы легко стандартизировать, нормировать все работы и контролировать формирование тарифов и качественно выполнять все необходимые работы. Весь необходимый парк техники и оборудования только тогда и будет эффективен. Затраты на приобретение этой техники и на стандартизацию и нормирование всех работ должно взять на себя ГОСУДАРСТВО. *Три звезды [27.11.2010 19:53] через год посмотрим, по каким тарифам население будет платить победителю этого конкурса Кому легче будет, если через год-другой сбудется пророчество, будет речная вода с примесью фенола по цене французского коньяка? Уже сейчас на 2010 при доходах 8 869 928.1 тыс.руб. источники внутреннего финансирования дефицита бюджета 2 357 000 тыс.руб. погашение кредитов (примерно 26.6 % от доходов)! Творить такие чудеса с Водоканалом могут только агенты влияния иностранных банков. По цифрам видно, что эти ребята заточены не для защиты интересов населения, а на выкрутасы с обеспечением деятельности финансовой олигархии. *Серж [07.12.2010 10:43] Трансформация названия Начали с Veolia Water, потом Veolia Voda и на конкурсе уже Веолия Вода Томск. Наверное сложности с произношением английского... Не закончится ли это тем, что в Ламах с Абрикосами будут продавать бутилированную воду «Веолия»? *Три звезды [07.12.2010 11:30] Вы думаете, что нужно будет ждать 30-ть лет?:-) Не надо таких долгих надежд, деньги с населения снимут максимально быстро. Закон капиталистического рынка – «сегодня деньги завтра стулья»... Последние десятилетия в России развивались только две отрасли: добыча сырья и пищевая промышленность (разгул пивной вакханалии связан именно с этим), т.е. то, что приносило прибыль утром. Ждать долго полного убиения водоканала не нужно будет долго... А так, можно поздравить томичей с получением нового оброка:-) *S [07.12.2010 11:56] Какие все патриоты Успокойтесь, всё будет хорошо. Вода будет, тариф будет в рублях. Отчего такие переживания, что деньги будут куда-то уходить? Вы когда колбасу едите, тоже переживаете, что за мясо то деньги идут в Бразилию, или Москву. Если бы вы знали в какую заграницу ушли деньги за шубу вашей супруги, наверное бы запретили носить. И лучше не знать где сделан ваш унитаз, теперь он стал естественным продолжением проклятого французского бизнеса. Даже если втихоря Водоканал приватизируют, его трубы всё равно будут в Томске, у вас вода в кране, а тариф в рублях *Три звезды [07.12.2010 15:54] P.S. Содержание Администрации г. Томска обойдется бюджету 782 552.2 тыс.руб. Сколько будет потрачено на организацию водоснабжения? *S [10.12.2010 11:32] Вообще то они планируют вложить за 30 лет 30 млн. евро То есть по 40 млн.рублей ежегодно. Вот и встало всё на свои места. 40 млн.руб. в год – это на латание дыр и обеспечение текущих ремонтов. То есть это не инвестиции. И делать они это будут в счёт тарифов, это тоже правильно и законно. Вы оказались правы. Инвестиции не планируется, планируется заработать на деятельности, при этом измахратить муниципальное имущество в хлам. Управляющие компании и ТСЖ, собственники помещений: кто в доме хозяин? *Volod [30.11.2010 07:09] Управляющая компания в Светлом уличена в фальсификации документов Поверьте, она не одинока. Представители некоторых УК в суде признают факт того, что они написали протокол общего собрания без фактического егопроведения, как то требует ЖК РФ. *Не по -мужски [03.12.2010 12:31] -> *Резервация. [01.12.2010 08:25] Можно поставить «на вид» ООО «Управдом», с которой жители воюют уже более 4 лет. Собрали собрание, проголосовали против «Управдома», а управдомовцы тут же состряпали протокол собрания и отменили решение о выборе новой компании. Ни протоколов собрания жильцы не видели, ни результатов. *Федотов – молодец! [07.12.2010 16:37] К счастью, в Томске есть Прокуратура г. Томска Надо обращаться туда, очень действенно. Вообще, у меня мнение, что районные суды и прокуратуры нужно упразднять, они не работают так, как должны работать. Оставить только прокуратуру г. Томска, как честно и эффективно работающую. Федотов – молодец! *444 [09.12.2010 15:34] В нашем доме отдельно берут за лифт. Домофонные компании, некоторые Управляющие компании и ТСЖ берут отдельную плату за домофон, пожарную сигнализацию (где она есть). Это НЕЗАКОННО и является мошенничеством. Плата за обслуживание и ремонт этих элементов общего имущества должна входить в строки «Содержание и ремонт». НИКАКОЙ отдельной платы. Следовательно, отключение домофона «за неуплату» НЕЗАКОННО! Установленный домофон (дверь, устройство, сеть) – это такое же общее имущество, как и лифт. Единственное, что отличает: лифт установлен при строительстве дома. Домофон – по решению собственников после. Вы за лифт отдельную абонентскую плату платите? А за трубы горячей и холодной воды, систему отопления платите абонентскую плату? А за трубы канализации? И Лифт сервис грозит вам отключить лифт за неуплату абонентской платы? Вот и за домофон не должны. Тем более, если договор на это не подписывали. И отключать НИКОМУ не имеют право. *УК [10.12.2010 11:17] -> * самоуправство [09.12.2010 15:46] Кстати, в УК РФ есть отличная статья «самоуправство», по которой можно привлечь всех директоров УК, которые используют имущество собственников без их согласия. *Вл [11.12.2010 18:18] -> *А не создать ли ТСЖ? У них, видно, какой-то аврал, наша УК тоже мутит собрание, хотя совсем недавно уже что-то такое заочное было. Правда кроме 30 собственников (из почти 140) их листки никто не подписывает. Пора прекращать эту бадягу и создавать ТСЖ, народ готов, достала уже УК, кто-то на форуме даже предлагал помощь в создании ТСЖ.. *ОлегЯрославцев [12.12.2010 22:27] ТСЖ – нормальная структура Правда, желательно бы соблюдать несколько условий: 1) в правлении должно быть как можно больше мужчин (оптимально-100 %); 2) в правлении должно быть не более 20 % пенсионеров; 3) в правлении должны быть лица, любое из которых при необходимости может стать председателем правления ТСЖ. Кто защитит наши интересы? Уполномоченный по правам человека! Кто им станет? *Volod [12.11.2010 18:13] права людей Если данную должность займет человек способный реально, а не «отчетно-бумажно» защищать права людей, это будет хорошо. Будет кому часть общегородских проблем передать на решение, а то времени уже совсем нет помочь всем обращающимся гражданам даже по общим проблемам, не говоря о индивидуальных. *ТП [13.11.2010 12:39] Никакому защитнику прав человека не поднять эту ношу Разве что для выпускания пара и для придания «человеческого лица» нашей власти перед мировым сообществом. Типа, у нас тоже права человека защищаются... *Jolly Roger [19.11.2010 11:43] лично я уже высказал своё мнение неважно кого назначат представителем, но реальных результатов от него или её ждать не придётся) а ведь при таком недоверии к любым проявлениям власти даже в виде излишней должности непонятно за что и перед кем отвечающей и должность сама является компрометирующей работодателя)) кстати: у нас вроде уже есть целый аппарат который вроде как защищает «наших» интересов) а может кто не знает что еть суды?) или уже суды это рассадник недоверия общества к законодательству?)) Как защищать детей: ювенальная юстиция, телефон доверия... Кто станет Уполномоченным по правам ребёнка? *YYY [03.12.2010 12:26] сейчас самое главное Приезд Астахова в Томск. Именно он и будет решать. Видимо поэтому и решение вопроса с уполномоченным перенесли на январскую думу. Имхо *Томич(ка) [03.12.2010 14:27] ЧИНОВНИК – это большой МИНУС Вот, например, П.Астахов – хороший АДВОКАТ. Его профессия – ЗАЩИЩАТЬ людей, а Л. Алексеева – известный правозащитник. В нашем городе тоже есть и ХОРОШИЕ адвокаты – «законники», а не «почтальоны» (извините за жаргонные определения!), и ИЗВЕСТНЫЕ своими полезными делами правозащитники – общественники. В любом случае это должны быть НЕЗАВИСИМЫЕ, ЧЕСТНЫЕ, НЕПОДКУПНЫЕ,ОБРАЗОВАННЫЕ, ИМЕЮЩИЕ ДОСТАТОЧНЫЙ ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ, ЛЮДИ, по зову души, откликающиеся на ЧУЖИЕ беды. Я так считаю. *Томич(ка) [03.12.2010 15:28] Бывшая профессия А вот судья, думаю, это совсем пропащий вариант. Суд у нас, к сожалению, не скорый и не правый. Прокурорские работники – даже не рассматриваются... Бывшая профессия уполномоченного не самое главное, но накладывает определённый отпечаток на личность. *YYY [06.12.2010 21:12] -> *мы [06.12.2010 12:02] На некоторых позициях молодой возраст является скорее недостатком. На этой позиции нужна мудрость, опыт, и связи... *PL [07.12.2010 12:37] -> *YYY [06.12.2010 21:12] Выбирая Уполномоченного по правам ребенка, давайте думать прежде всего о наших с вами детях. Владимир Путин сыграл на рояле «С чего начинается Родина» и спел песню *Не верьте! Я не так уж и плох! [11.12.2010 11:15] -> *Сенсация [11.12.2010 11:02] Бред какой – то! А впрочем, почему бы не «подухарить»? *Васья [11.12.2010 13:17] Ельцин и Путин Ельцин был виртуозом игры на ложках – русском народном инструменте. Путин долгие годы скрывал от нас, что владеет игрой на фортепиано. *YYY [11.12.2010 17:45] :-))) Молоток!!! *Васья [11.12.2010 15:42] 2012 в 2012 Путин так затанцует, что затмит всех фигуристов. *ваня [11.12.2010 20:17] -> *Сенсация? Какая на фиг сенсация! Ну хочется мужику самым крутым быть! И летает, и гоняет, и лабает – жених номер один, да и только... *угу [12.12.2010 14:03] Владимир Владимирович, эту песню, как и Родину, как выяснилось, любят многие! «С чего начинается Родина « – глубоко содержательная песня. Нашлись критики, утверждающие, что поэт мог назвать не только запевку скворца и старую отцовскую буденовку, вспомнить не только стук вагонных колес и картинку в букваре, что можно и из других слагаемых вывести формулу Родины. Это и верно и неверно. Верно в том смысле что понятие и образ Родины очень широки и для каждого гражданина имеют свои признаки и особенности. Неверно потому, что «из песни слова не выкинешь»… Далее по тексту Евгений Долматовский «Рассказы о твоих песнях» о песне «С чего начинается Родина» aviator [13.12.2010 09:48] а вот и не только на рояле))) Накануне Владимир Путин на пресс-конференции после переговоров в французским премьером: «Если демократия, тогда полная. Зачем же господина Ассанжа в тюрьму упрятали? Это че, демократия?», – сказал премьер-министр России. «У нас в деревне так говорят: чья бы корова мычала, а ваша бы молчала. Вот какую я хочу нашим американским коллегам послать ответную шайбу», – добавил Путин.
|