Обзор дискуссий на форуме Законодательной Думы Томской области
и на популярных городских порталах Томска
январь 2011 г.

Со знаменитым гагаринским "Поехали!" маршрутки двинулись по улице его имени. И повезли вытягивать в длину ленты комментариев на томских форумах. Новым местам "для постоять в пробках", отсутствию пешеходных переходов и нормальных остановок по гагаринским местам блоггеры порадовались незамедлительно. А вот благодарных водителей, катающихся с ветерком по свежеразгруженному проспекту Ленина, так и не обнаружилось.
Транспортно-реформаторскими намерениями форумчане посоветовали мэрии первым делом вымостить дорогу на Бактин. А заодно и самой туда перебраться. В свете обсуждаемых планов переезда. К теме живо подключились жители одноименного микрорайона. И для них так же живо нашлось решение № 53. Оно, в свою очередь сорвало респекты обитателей Академгородка и тех, кто привык попадать с Фрунзе на Кирова через Киевскую. Резюмируя тему, блоггеры попросили мэрию прекратить экспериментировать, пока не поздно. Она в ответ ничего не пообещала.
А вот "гагаринские" наклейки "проезд 8 рублей" оказались волшебными. И строго по сценарию известной сказки превратили "сагу о 15 рублях" из кареты в тыкву. Достаточность тарифа в 8, ну максимум в 10 рублей предстала как Капитан Очевидность. Или: "у всего это мероприятия есть какой-то тайный спонсор".

Перспектива появления регионального закона о защите прав "дольщиков" на думском форуме "с нуля" (24.01.11) подняла отдельную тему до почти 250-ти комментариев. Попутно возбудив сразу несколько веток обсуждений на городских форумах. Характер предложений и приводимые примеры из практики соседних регионов говорят о неповерхностном знакомстве участников дискуссий с существом проблемы.

Серия аварий на городских водопроводных сетях фонтаном пробила в сетях тонета сакраментальную тему "за что ж мы такие деньги-то платим?" Блоггеры в поисках ответа будущему арендатору Водоканала "Веолии" напророчили банкротство, а по поводу тарифов предположили, что "если в них заложить еще и капремонт, мы просто обалдеем".

Планы энергетиков установить 100 тысяч квартирных счетчиков по "ипотечной схеме" заметно оживили дискуссии в соответствующих темах. В тональности "вы еще за ОДН не ответили". Намерение снимать с потребителя 10-15 рублей в месяц "за обслуживание" по степени его законности сравнили с предыдущими "всетомскими лохотронами". Энергетики, по традиции, в споры не вступали.

Годовщина гибели Константина Попова спровоцировала форумчан инстинктивно обернуться с вопросом: "а что и как изменилось в милиции?". Вытрезвителя как бы нет, Гречман уволен, Митаева судят. Наиболее популярные варианты ответов: "изменений к лучшему не произошло", "хуже не стало точно".

Теракт в Домодедово большинство томских блоггеров встретили молча. А что им было добавить? Что таксисты с тарифом "20 тысяч до города" – сволочи? Или что федеральные телеканалы могли бы прервать "развлекалово"? Это и так известно. Разве что запрет парковки у нашего вокзала оценили как уж слишком натянутую меру усиления.

Обсуждение проблем профтехобразования в рамках проекта "43-й депутат" несколько раз приводило различных участников дискуссии к мысли о том, что пока в этой сфере не установлены четкие отношения между заказчиком на специалиста (работодателем) и учебным заведением, ощутимых сдвигов ждать не следует. Полностью аналитический отчет по итогам проекта будет опубликован в ближайшие дни.

Студентов-политехников очень взбодрило заявление их проректора по учебной работе Егора Язикова о готовности отчислять "за плагиат". Выяснения того, чем отличается плагиат от "анализа уже сформировавшегося дискурса по проблеме" устремились к бесконечности. А благодарные за эту инициативу студенты только уточнили: "А можно тогда методички не покупать?"

Акция "Некурящий Томск" вызвала в тонете необычно живое обсуждение. Количество виртуальных выступлений в поддержку отказа от пагубной привычки превысило средние показатели по физическим отказам в разы. Курильщики только предложили в ответ "тогда еще и руки отрезать за воровство".

А главного федерального борца с воровством – Н.С. Михалкова с его идеей "1 %" – тонет, как и ожидалось, бурно поддержал. Встречными инициативами. Брать процент с каждого листа бумаги, на который может быть нанесен объект авторского права. Установить единый порядок споров: посылать все правообладателей "на михалкова".

  DUMA.TOMSK.RU/FORUMS: Общественный транспорт в Томске: проблемы и перспективы. Маршрутки по 15 рублей или по 21?

Адреналин [19.01.2011 16:48]
Ленина и Гагарина

раз маршрутники и люди недовольны новыми маршрутами, то пусть бы вводители своими автобусами перекрыли ("случайно") и Ленина и Гагарина. Гагарина перекрыть труда не составит. По три колеса спустили на автобусе, вот и законная причина. Им терять то уже нечего. Все равно администрация задавит. Новых перевозчиков пригласят и все. Да хотя бы ТТУ. Заодно и денежку проведут на покупку новых ПАЗиков. Город то общий, надо бороться. Даже улица Ленина наша , а не администрации.

*laada [19.01.2011 20:57]
По поводу 8-9 маршрутов. Конструктивное предложение

А что мешает, исходя из того, что маршруты 8-9 кольцевые, одной веткой закинуть их на Ленина? И волки сыты. и овцы целы. как говорится?? А при данном решении, как сегодня-складывается впечатление о предвзятости городской власти в области надзора за транспортом к данным маршрутам.

*томичка [20.01.2011 09:32]
Предложение у меня

Мэрия наша собирается менять место жительства. Может им в район Бактина махнуть? А оттуда, в целях эксперимента, на общественном транспорте подобираться в центр города (чтобы ближе к народу быть и может быть даже попытаться понять этот самый свой народ)?!

Адреналин [20.01.2011 20:09]
именно маршруткам не место на проспекте Ленина

Из-за выхлопов, которые убивают видимость и легкие; и водителей, манера езды которых оставляет желать лучшего. Друг друга обгоняют, подрезают в борьбе за дополнительные 12 рублей. Другой вопрос, что пока альтернативные улицы просто не справятся с потоком ОГРОМНОГО количества маршрутных автобусов и мэрия для этого пока ничего не сделала.

*Volod [21.01.2011 13:37]
мнение

Прежде чем менять маршрут движения транспорта перевозящего пассажиров, любой здравомыслящий человек должен подумать об обеспечении безопасного движения, в т.ч. наличие остановочных комплексов (карманов) и т.п.

*S [25.01.2011 11:24]
Вопрос по остановочным комплексам.

Еду на Иркутский, сажусь на Плеханова возле суда, так к остановке подойти нельзя, там парковка. Автобусы вынуждены останавливатся после остановки, и даже за поворотом, или по центру дорожной полосы.
Остановка 1905 года - это очень что то протяженное из-за припаркованных машин ничего не видно. Наверное поэтому народ на полосе успевает выйти, но как то никто не пытается войти, а вчера в 17-45 наблюдалось, как пыталась побраться к автобусу женщина с ребёнком, потом махнула рукой и пошла в сторону Ленина.

*Б [26.01.2011 09:25]
Ивановского и Бактин и так всегда в пролете.

Ни до вокзалов напрямую обраться, да много куда. Единственная отрада была - хотя бы до пр. Ленина можно было доехать. Их и этого лишили. Одна дорога осталась - на кладбище, это им без проблем и пересадок!

*S [26.01.2011 10:31]
8-9 это магистральный маршрут

Он обязательно должен идти через центр, там и пересадку сделать проще, выбор больше. А 8-9 цепляет на себя 2 здоровенных спальных района: Восточку, Ирутский, и "поселковый" тупик - Бактин, Ивановского и т.д.
Как человек выбирает маршрут, если прямого нет, прикиньте на себя. Правильно - чем угодно доехать до центральной магистрали, и там сделать пересадку

*Читающий [26.01.2011 17:49]
Прокуратура

Как я понимаю, предприниматели направили не только иски в суд, но и обратились в прокуратуру. Прокуратура решила вступить в процесс после изучения документов и выработки собственной правовой позиции. Не думаю, что областная прокуратура встанет на защиту мэрии, скорее всего - наоборот, поскольку, по-моему мнению, в постановлении мэра явно присутствует нарушение закона.

*Лаада [28.01.2011 21:29]
А что мне понравилось

По Розочке и Каменному мосту-город там красивый. восстановленные особняки, подсвеченные кирпичные дома старинной кладки.. Я так удовольствие получаю. и за 8 рублей. и за приятную экскурсию)!

  VTOMSKE.RU: Маршрут №35 будет закрыт, а №53 будет заезжать на Бактин и Степановку

16:05 26.01.11 Elenya

Интересно, а как будут добираться до учебы студенты, живущие в Академе? 53 теперь будет ездить к ним проездом, причем с утра он явно будет далеко не пустым. А если учесть, что народу даже раньше в него набиралось только из Академа почти битком, то теперь оттуда вообще не уехать будет.

16:06 26.01.11 foox

Вот так и продвигается администрацией 33/34 маршрут. Ну и что, что в ряде случаев не удобно, зато других вариантов не будет.

16:22 26.01.11 Gefreitor

А как же интересы жителей Степановки, им например удобнее стало, теперь хоть один маршрут со степановки на лагерный сад идёт ...

16:36 26.01.11 zzzetka

Теперь с Академгородка до вокзала часа за два выезжать надо будет.... и на Дзержинского пешком от университета пилить...
Я, конечно, понимаю, что надо внести свою лепту в развитие города, но Чем больше нововведений, тем неприятнее становится обстановка в городе!

16:48 26.01.11 Trup47

Хоть маршрутками я редко пользуюсь, но теперь до работы остается один №23 или на №53 но через центр часа полтора ехать... Вообще интересно взглянуть в глаза людям, которые придумывают все эти новые транспортные схемы, они сами то хоть раз по этим улицам/маршрутам ездили хоть раз, видели в живую как там дела обстоят?... Грустно...

23:51 26.01.11 imagi525
Итак, подведем итоги.

Если продлят 53, то зачем тогда нужен 8 (если правильно помню: Бактин-Иркутский тракт-Пушкина-Ленина-Фрунзе-Бактин)? Если кому-то надо до 1905 г, ЦУМа, пл.Ленина, то надо идти или ехать с пересадкой. Измененный маршрут с 8-рублевым проездом и так неполный. А на Фрунзе тогда проще будет попасть через Академгородок. Значит, данный маршрут умрет по экономическим причинам.

15:13 27.01.11 klueva

Интересно еще вот что
На Вирионе нет место для организации конечного пункта маршрута. Там есть проезжая часть и всегда забитая парковка (внутренняя площадка) перед предприятием. А по всяким правилам вроде как на конечной должен быть диспетчерский пункт, всякие там санитарные места - их там просто делать НЕГДЕ.

00:43 30.01.11 rjhjktdf12

Это что проезд по Киевской закрывается? И чтобы добраться на Фрунзе с Кирова предлагается кататься по всему городу????! Умно! Очень умно! Какие руководители - таковы и решения! Если это делается для населения, то хотя бы у населения опрос-то и провели бы, а не с маршрутниками беседовать надо было. А отменять маршрут 35, который всегда востребован и заполнен - глупо. Глупо сводить свои счеты друг с другом за счет нужд горожан. И ведь из 69 настоящих граждан страницы ни один не одобряет таких новшеств под названием "на благо населения". Где же оно благо? Один вред.

  VTOMSKE.RU: Транспортную систему Томска ожидает реформирование

10:50 23.01.11 neais

Господи было и так все хорошо, кроме того, что по Клюева ходил один единственный автобус - похоже товарищи реформаторы остановиться бедные никак не могут. Передел бизнеса продолжается((

10:50 23.01.11 archy

Надоел этот сериал!!! Пора снимать заключительную серию и баста!!!

11:21 23.01.11 neais

Если будут ездить хоть одна маршрутка от частника после этого передела... БУДУ ЕЗДЕТЬ НА НЕЙ ОДНОЙ принципиально и игнорировать так называемый муниципальный транспорт - надоели реформаторы с этими грандиозными планами. А главное кто их об этом просит, не народ это точно...

12:56 23.01.11 Ovod

Был этот вопрос на ногах (за спросом населения на перевозку шло предложение частных перевозчиков на перевозку, т.е куда нужно пассажиру, туда маршрутники и открывали маршруты), теперь мы (власть) переворачиваем на голову: маршрутники будут перевозить людей не туда, куда нужно населению, а туда куда укажет Николайчук.

14:31 23.01.11 mnn743
Мы просим чтоб нам ПРОСТО вернули 77 маршрут!

Чтобы была возможность уехать в центр города с ост Жилмассив. Но власть делает вид что нас не слышит.

  THEBYTES.RU: 8 по 8

8 по 8 tls 20 Jan

Как многие уже знают, с сегодняшнего дня проезд на автобусах этих двух маршрутов стоит 8 (восемь) рублей. Маршрутники объясняют такой шаг необходимостью компенсировать потерю пассажиров из-за перехода на Крылова/Гагарина.

pussy, 20.01.2011 19:24

Ну вот. А говорили не могут по старым тарифам возить, надо поднимать.. могут же, когда хотят.

SwoRD, 20.01.2011 19:46

Так, я что-то недопонял весьма. Им таки 15 рублей на еду нехватает, или всё же 8 достаточно? о_О

DaniilKhanin, 20.01.2011 21:13

подозреваю маршрутники 8ки установили проезд в 8 руб против тех, кто хотел 15, а это намекает, что 15 руб не от маршрутников шло. ИМХО

КотоВАС, 20.01.2011 21:55

8 по 8 !
19 по 19!
53 по 53!
405 по 405!
Искренне сочувствую владельцам третьего маршрута!

tLS, 20.01.2011 23:03

маршрут №29 очень хочет и 15 и 20 рублей – всё равно клиент у них будет. А маршрут №3 просто хочет, чтобы до них не докапывались и не мешали работать.

bvikula, 21.01.2011 7:37

правильно, что должен быть один ответственный… но его не наблюдается…
а в томске есть несколько маршрутов… в большинство точек города можно попасть двумя маршрутами… а с пересадками и того больше…
только вот конкуренции меж ними не наблюдается.. больше на сговор смахивает…

Анфогивен, 21.01.2011 9:35

сейчас нет владельца маршрута, сейчас есть несколько предпринимателей, которые владеют одним или несколькими автобусами. На одном маршруте может работать несколько этих самых владельцев маршрутов, и наоборот, у одного владельца автобусы могут работать на разных маршрутах (что более грамотно в плане диверсификации доходов), поэтому и не с кого спросить, каждый скажет “а сегодня не моя очередь ездить после девяти”. Если дума как-то заставит владельцев автобусов данного маршрута объединяться в кооперативы или как-то еще – будет лучше, с кооператива уже спросить проще

heine, 21.01.2011 14:44

сколько дней продержится цена 8 р. на указанный маршрут? вот в чем вопрос. делаем ставки. бригадир маршрута 77 уже озвучил свое мнение – 2-3 дня. после этого, по-видимому, начнут прокалывать колеса.

пимпампуська, 25.01.2011 17:36

что и следовало доказать…если бы тариф в 8 рублей был бы так убыточен по нему бы не ездили…. или у всего это мероприятия есть какой-то тайный спонсор )))

Edgar, 27.01.2011 19:01

По поводу договорённостей и Закона – это всё Вы маршрутникам объясните. А они Вам доходчиво втолкуют, кому они должны, сколько должны и куда они Вас пошлют с этими мечтами и с Вашим муниципальным регулированием цен. Муниципалитет может только в ТЗ на конкурс выставить “хорошую” цену за проезд, а уж сами маршрутники будут решать, участвовать им в таком конкурсе или саботировать его до тех пор, пока цена в ТЗ не поднимется.

psj-aw, 28.01.2011 2:48

Пока тарифы не обоснованы и не приведены реальные цифры по доходам и расходам, все переговоры о тарифах- это спекуляции на общественном мнении, которое подлежит блокированию со стороны общества, а не экономическое решение.

  DUMA.TOMSK.RU/FORUMS: Обманутые дольщики

*ШипиловВасилий [24.01.2011 10:50]
Обманутые дольщики.

Предлагаю создать тему именно с таким названием. Именно в категории "ПОЛИТИКА".
Думаю, что проблема сейчас в области на столько остра, что многие депутаты этого даже не представляют. Проблема задела тысячи людей, как попавших в "ловушку" кризиса, а иногда и недобросовестных застройщиков. Задела и семьи строителей.
Проблему нужно решать, без митингов, демонстраций. Это никогда не помогало - может заостряло проблему, на которую не хотели обращать внимание. Нужен конструктивный подход.
Если администрация сайта сочтет, что обособленная тема - лишняя - прошу поддержать общественность.

*о как [24.01.2011 14:42]
только завелась тема

и сразу проект областного закона появился: см. http://old.duma.tomsk.ru/page/17974/#%D0%9A%D0%AD%D0%9F пункт № 4

*ШипиловВасилий [24.01.2011 17:57]
даже не догадывался

Честное слово - даже не догадывался, что нечто подобное будет включено в повестку.
Сам сейчас нахожусь (частично) в данном статусе. Но вроде виден свет в конце....
Есть идея. По крайней мере в нашем случае работа уже пошла.
Создаем Общественный Комитет Дольщиков.... ОКД - хотя если буквы местами поменять - получится - КОД - комитет обманутых дольщиков - уж больно не нравится нашей власти последнее....

*Volod [25.01.2011 09:28]
-> *ШипиловВасилий [24.01.2011 17:57]

Учитывая создание СРО надо просто за счет застройщиков создать фонд за счет которого будут достраиваться дома, где застройщик обанкротился, а чиновников, которые выдают разрешения на строительство с нарушениями законодательства РФ надо лишать имущества и садить, в зависимости от тяжести. А то понавыдают разрешений на строительство и ввод домов в эксплуатацию (похоже не просто так), а народ потом мучается.

*Знаток [26.01.2011 11:00]
-> *Volod [25.01.2011 09:28]

Согласна садить и лишать имущества и чиновников и застройщиков.

*Volod [26.01.2011 16:20]
-> *Знаток [26.01.2011 10:57]

так правильно говорят. Человек, прежде чем вложить деньги должен подумать мозгом (желательно не спинным) о последствиях данного вложения. Если чел. готов рискнуть, что он потеряет эти деньги, то может смело вкладывать их. Это почти то же самое, что играть в лотерею. Кто виноват, что чел. проиграл деньги? Правильно только сам и виноват. Но можно еще к застройщику предъявить требования, только не всегда это эффективно.

*вопрос [28.01.2011 20:04]
Государство ОБЯЗАНО контролировать ЗАКОННОСТЬ ведения любого бизнеса, в том числе строительного.

И делает это - через кучу своих контролирующих органов, департаментов, отделов, комитетов... Эти дома не тайно в лесу строятся, а в городе, с кучей документации, согласований, с отводом земли, с лицензированием - всё через государственные структуры проходит, на некоторых разрешительных и согласовательных бумагах по 20-25 подписей чиновников стоит, печатей куча. Вы этого не знали? Вот я вам сообщаю. И вот когда деньги с дольщиков собраны, "вдруг" выясняется, что застройщик - мошенник, а государство, которое в виде совершенно конкретных чиновников до этого всё держало под контролем, вдруг говорит - ну а что вы хотите? Вы сами деньги несли.

Адреналин [28.01.2011 21:17]
Строительство - это тоже услуга

Обязательства по которой принимает на себя застройщик. Государство выделяет земельные участки наверное не от балды, а проведя определенного рода аудит. Помимо этого государство оказывает поддержку этой отрасли (а зачастую даже просто лоббируют интересы некоторых компаний). Но когда речь заходит об ответственности власть самоустраняется. Люди платят не за бумаги, а за гарантии предприятия этот объект закончить. Это услуга. Квартиры выходят дешевле. Но цена ниже потому что квартира еще строится и у будущего собственника есть определенные неудобства.

*ШипиловВасилий [29.01.2011 15:28]
о предложенном законопроекте...

Наш закон должен сделать прозрачным процесс инвестиций в строящееся жилье, определить алгоритм действий власти и дольщиков по достройке проблемных домов. В настоящее же время – текст закона - пуст. Конкретики нет вообще. Депутаты ни разу не видели текст данного проекта, потому то так и активно его критиковали.
Хочу предложить всем изучить тест законопроекта, который вынесла Прокуратура Санкт Петербурга в качестве законодательной инициативы в 2009 году, но который силами администрации был переработан и получилась полная чушь.

*Дольщик СУ-13 [29.01.2011 19:36]
-> *ШипиловВасилий [29.01.2011 16:36]

Проект безусловно надо дорабатывать, потому что предложенное в этой бумажке (иначе я её пока назвать не могу) ну никак не помогает дольщикам. Необходимо прописать в статье 5 примерно следующее:
1) провести аудит строительных организаций, с целью выявления использования денежных средств дольщиков по не назначению (то что деньги с одного дома идут на достройку другого - это факт!)
2) провести повторно проверку всех выданных разрешений на строительство (потому как создалось впечатление. что площадки раздавались налево и направо, и никто из чиновников не особо вдумывался, а хватит ли строителю сил и средств построить дом и довести его до ума)

*Три звезды [30.01.2011 16:39]
Разве дело в недобросовестных застройщиках?

Будут деньги, они завтра достроят дома. Вам построят, а потом с голодными глазами опять пойдут собирать следующую партию ловцов мечты. Причем, обремененные положительным опытом, при неудачном раскладе событий государство завсегда поддержит нас.

*tw [30.01.2011 22:07]
дольщики

Я тот самый дольщик, который теперь считается обманутым, т.к. возбудили уголовное дело. В нашем случае генеральным подрядчиком на строительстве нашего дома было Муниципальное предприятие и договор ген.подряда на строительство по нашему дому утвержден Департаментом недвижимости г. Томска. Людям и ипотеку только под эти гарантии дали, и дольщики у нас молодые семьи, бюджетники и как я пенсионеры. Тут следствию ох как надо честно во всем разобраться, без давления с выше. Да и нам говорили чиновники "будете писать и посылать письма с картинками, вообще ничего не получите". Вот что обещали, получается и выполнили... Будьте люди добрее и не надо все дольщиков грести под одну гребенку, что хотели "нажиться". А власти и города и области просто ОБЯЗАНЫ поощрять жилищное строительство.

*Дементьева Ирина [31.01.2011 07:24]
-> *ШипиловВасилий [24.01.2011 10:50]

У большинства дольщиков договора переуступки заключены с юридическими лицами, что тоже идёт в разрез с законом 214 ФЗ. Не знание законов плюс информационный голод создают панику и толкают на отчаянные поступки. Власти должны встречаться с попавшими в трудную ситуацию по собственной инициативе, а никогда народ штурмом начинает брать их кабинеты или пикетировать. Хорошо бы было если организовали грамотную юридическую консультацию,а то в частных конторах не всегда она достаточно квалифицирована. да и денег надо иметь не мало. Если власть повернётся к людям лицом, то и люди не останутся в долгу начнут власть уважать и любить.

*Др. Буги [31.01.2011 10:48]
Грамотеи экономисты

Все разговоры об грамотеях, которые должны выяснить надёжность застройщика, деловую репутацию, макроэкономические показатели, индикаторы функционирования и предсказать устойчивость застройщика при условии изменениях внешне- и внутреннеэкономической конъюнктуры касаются 10%-20% населения с соответствующим образованием и компетенцией. А как быть простым работягам, которые тоже хотят жить, не копают так глубоко (но другое делают достойно)?

*ШипиловВасилий [31.01.2011 11:52]#279885
-> *Дементьева Ирина [31.01.2011 07:24]

Ирина, согласен с Вами. Именно для этого сейчас и создается Комитет Обманутых Дольщиков. В соседних регионах - власть работает в очень тесном контакте с подобными общественными формированиями. Пока в нашей области - те кабинеты, куда мы уже обратились - не очень то рады таким перспективам - и везде один ответ - "Сами несли деньги - сами и разбирайтесь."... Единственный орган власти, который хоть как то пытается реагировать - областная Дума (после переименования - постоянно путаюсь как теперь она называется.). Так вот - на 11 февраля планируется собрать активистов из обманутых дольщиков и попробовать обсудить как действовать дальше.

  VTOMSKE.RU: Томичи приглашаются к обсуждению областного закона о защите прав дольщиков

16:23 28.01.11 Dapota
Строители получали за счет дольщиков беспроцентные необеспеченные безвозвратные кредиты.

Долёвка - это способ делать бабло в строительстве перекладыевая все финансовые и прочие риски на людей, при этом зачастую застройщик не имеет цели закончить строительство, главное снять деньги и оставить дольщикам свайное поле в лучшем случае. Считаю, долевку следует запретить, либо оставить как вариант под личное поручительство директоров СУ, чтоб отвечали перед дольщиками всем своим личным имуществом.

16:32 28.01.11 REALTOR
На местном уровне закон хороший не издашь.

Выше федерального уровня не прыгнешь. ЖСК, ТСЖ лишь помогут сформировать. Это хорошо. Иногда надо организационные вопросы решить. А остальное, в проекте этого закона - вода.

00:16 29.01.11 a033
Продажа готовых квартир это дело будущего

Сейчас нужно решать данный вопрос. Без денег бюджета его вряд удастся решить, так как денег у строителей нет и у дольщиков тоже. Но деньги нужны федеральные, так они там законы напринимали...

18:46 30.01.11 imagi525
Власть рублем и снятием с должностей ответственных чиновников должна отвечать перед обманутыми с помощью государства дольщиками.

Уверяю вас, если ввести персональную ответственную ответственность чиновников, то желающих помухлевать с собранными деньгами (в любом секторе экономики) сразу резко уменьшится. Это положение обязательно надо внести в местный закон, иначе всё опять кончится пшиком.

10:53 31.01.11 ingener
А чем обманутые дольщики лучше обманутых вкладчиков?

Последним ни один банк не вернул вклады и люди сделали вывод : " Никому нельзя доверять свои деньги и уж тем более платить за воздух ! " Если дольщики решили рискнуть и сэкономить , купив квартиру на стадии закладки фундамента, то это их личное дело. Хотят разбираться, пусть подают заявления в компетентные органы. Бюджет не должен обеспечивать риски недальновидных дольщиков.

11:05 31.01.11 горожанка
Во всем виноваты только чиновники?

А строительные компании, которые являются часными лавочками тут не при чем? они собрали бабло и свалили, обонкротились, денег нет. и чего же им бояться то, если они не за что не отвечают, ведь все притензии все равно к чиновникам потом будут. хорошо устроились, ни за что не отвечать, пусть потом крайних найдут и посадят, а им все не по чем.

  GOROD.TOMSK.RU: Томск. Без воды 2 суток. Аварии на системах водоснабжения захлестнули город

OKCA 28 января 2011 г. 15:14

Предположить могу следующее: веолия (вернее, её томская дочка) через год-полтора объявит о банкротстве. Ввиду почти стопроцентной изношенности сетей и отсутствия денег на их ремонт. А до этого банкротства произойдёт немало интересного: например, отчуждение водоохранной зоны под застройку, перепрофилирование водозабора на речную воду и многое другое. Оптимизма нет, особенно вспоминая ТКС…

злой гном 28 января 2011 г. 14:05

я думаю, что за ту зарплату, которую там платят - эти (…) должны были сами мне воду прямо в квартиру принести. НО!!! - из расчета - 200л/чел/сутки

Grig 27 января 2011 г. 23:38

2 суток нет воды и нет надежы что починят, говорили в 11 включат, в 23.0 в кране что-то побулькало и вот незадача, воды все равно нет! Я живу на Сибирской, за водой очередь была около 50 метров, причем стояло по 4 человека в ряду, как- будто в 90 году за колбасой )))

BankRat 28 января 2011 г. 11:24

Ну как бы износ инфраструктуры очень серьезный, количество поломок нарастает, сроки их ликвидации увеличиваются. Народ обеспокоен. Другое дело - никто из "борцунов с властями в инторнетах" предложить альтерантивы не может.

Жаждущий 28 января 2011 г. 00:56

До диспетчера водоканала просто не дозвониться! Постоянно занято. Тупо отключили телефон. Мало того, что на новый год оставили людей без воды, так теперь все еще издеваются вторые сутки. И еще накануне принесли счета за воду, такие, что аж присел. И ведь никто за это безобразие не ответит. Вообще никто.
Скоро все, что было постороено в сфере ЖКХ при Союзе сгниет и наступит пещерный век. Поскольку никто вкладываться в эти коммуникации не собирается. Вся задача тупо стричь бабло с народа. На мутном конкурсе отдали стратегическую отрасль водоснабжения компании из страны члена НАТО.
Возмущает комменты тех, у кого вода еще есть. А если завтра и у вас ее не будет? Представили? На это большого воображения не надо. Гарантий от этого у вас никаких.

Lara 28 января 2011 г. 08:55

Меня всегда удивляют комментарии типа "что вы лезете сюда со своими мелкими проблемами". Я сочуствую людям, которые сутками сидят без воды, у многих маленькие дети, мы сами почти всё лето сидели без горячей воды, неприятно. Своя рубашка, конечно, ближе к телу, но любого может коснуться.

Nata 28 января 2011 г. 11:10

Самое интересное, в квитанциях наверно все будет как всегда - по полной:(

882 tilla 28 января 2011 г. 13:24

Какая радость! Отключили на 3(!!!) дня и включили даже раньше, чем обещали... И Вы этому радуетесь?! Да кто они после того, что не могут хотя бы содержать в норме (не говоря уж о полной замене на более совершенные) трубы и все оборудование? Когда весь город неделю без воды просидит - тогда все почувствуют апокалипсис на своей шкуре.

Вячеслав 28 января 2011 г. 14:15

А вам видно это нравиться? Сидеть без воды 2, 3 дня подряд, а зимой замерзать? А на все вопросы отвечать "ну что вам потерпеть то стоит". Ну подумаешь 2 дня без воды люди посидели. Ну что такого-то. Потом будет ну что вам недельку-другую посидеть, или месяц ( летом же сидят без горячей воды месяц и ничего). Кто-то же за это деньги получает? И немалые? За что? За халатное отношение к своей работе? Вы знаете, что на 79 Гвардейской Дивизии воды не было 3 суток ( 1-3 января) в 35 градусные морозы и люди стояли в очереди за водой, как в блокадном Ленинграде? И ни в какой "официальной статистике" этого ЧП не было?

Вячеслав 28 января 2011 г. 15:14

Осенью был составлен паспорт готовности Томска к зиме - всех объектов города. И коммунальных сетей в том числе. И были бодрые рапорты что мы к зиме "подготовились раньше всех и лучшех всех". Куда смотрели те, кто его составлял? Чем летом и осенью 2010 занималось руководство Водоканала, если сейчас весь январь идут неперывные поломки с отключением ХВС? Или они только деньги по жировкам собирать могут?

BankRat 28 января 2011 г. 19:48

"Про отсутствие денег - новость. Платим мы за коммуналку нехило, и с каждым годом все больше. Внимание вопрос какого (…) сеть не обновляют?"
Оплата идет только за текущий ремонт и собственно за предоставление воды. Если заложить в тариф капитальный ремонт всех сетей за год - от размера тарифов обалдеем.

  DUMA.TOMSK.RU/FORUMS: "Народный счетчик": нормативы, тарифы, фактическое потребление...

*Старый [14.01.2011 15:10]
Этак энергетики и далее будут сходить с ума

Установят тариф на гигакалорию в зависимости от типа установленной у Вас батареи отопления: Чугунная - плати больше, она дольше греется, Аллюминиевая - поменьше, быстрее нагревается. Назвать это маразмом язык не поворачивается!

*Три звезды [14.01.2011 22:37]
Порадовала "Томская энергосбытовая компания"

В содружестве с нашей управляющей. ОДН в платежке 30% от общего потребления в квартире. Стиральная машина + холодильник+люстры в несколько лампочек+фен+ утюг+швейная машина+телевизор+компьютер + мелкая неучтенка потребляют всего лишь в три раза больше чем лампочка в подъезде+1/14 домофона+1/72 насоса для подкачки воды...

*Старый [15.01.2011 07:15]
У нас тоже ОДН 30% и даже больше и нет насоса для подкачки воды.

120 квартир в доме, очень много "умных": Кто-то счетчик отматывает, кто-то поставил скрытую розетку мимо счетчика и ещё есть всякие ухищрители. Все их ухищрения раскладываются на добросовестных плательщиков.
Обращались к энергетикам - могут ли они сделать поквартирную ревизию, чтобы выявить всё вышеуказанное. Ответ - это ваши проблемы, создавайте комиссию, ходите по квартирам, выявляйте и сообщайте нам. Вот так!

*S [25.01.2011 10:44]
-> *Volod [25.01.2011 09:47]

..А.Буздалкин также отметил, что поскольку закон требует обслуживания приборов учета, а через определенное время их необходимо будет снять, проверить и поставить пломбы, плата за них составит от 10 до 11 руб. в месяц с квартиры.
Прошу пояснить с обслуживанием, 1 раз в 25 лет проверить и поставить пломбы в ценах нынешнего года стоит 3000 рублей (10руб * 12 мес. * 25 лет)? и деньги вперёд.
То есть сеёчас они это проведут по затратам на сбытовую деятельность и включат в тариф. То есть считается нормальным, что граждане, например я, за свои кровные купив и установив личный счётчик буду оплачивать "спонсорскую" деятельность энергетиков. А энергетики плюсам к тарифам получат ещё доход по нерегулируемой деятельности как обслуживание прибора учёта.

*Volod [25.01.2011 11:11]
-> *S [25.01.2011 10:44]

обслуживание производится собственником самостоятельно или путем заключения договора. 10-11 руб с кв. это "развод для безграмотных, ленивых и равнодушных", которых в Томске полно. Включать в тариф нет законных оснований.
Миллионы рублей, незаконно собранные с томичей за электроэнергию МОП так и остались у энергетиков. Ни один орган власти не встал на защиту томичей, хотя к ним были соответствующие обращения.

*Старый [25.01.2011 12:51]
Задача для прокуратуры

Такое вот дело!
У знакомого стоит многотарифный счетчик, но почему-то его запрограммировали на однотарифный режим.
ВОПРОС: Какой же тариф будут применять к нему энергетики, исходя из новых тарифов - повышенный для многотарифных счетчиков или пониженный для однотарифных.
Задача для прокуратуры и суда?

*SL [25.01.2011 17:46]

Надо наладить производство отечественных электро- и тепло-счётчиков с дистанционным съёмом показаний по электросети. Это позволит в любое время в течении секунд снимать показания ВСЕХ счётчиков в каждом доме, предприятии и рассчитывать не только потребляемую каждым потребителем энергию, но и общедомовые расходы, как разность расходов между общедомовым счётчиком и квартирных и т.п.
Жульничать в этом случае много сложнее, так как все расчёты осуществляются компьютером и можно всегда проверить правильность расчётов. Вот тогда и можно будет заниматься обоснованными расчётами тарифов без экспертного тыкания пальцем в небо и демагогией заинтерессованных лиц !!!

*s [25.01.2011 18:54]
ОДН

ОДН можно правильно, то есть без ущемления прав собственников и нанимателей помещений рассчитать только в том случае если тарифы на общедомовом приборе учета синхронизированы с тарифами для индивидуальных.

*Volod [26.01.2011 16:08]
Принудительное обслуживание ИПУ незаконно

Принудительное обслуживание ИПУ входит в противоречие со ст. 16 закона «О защите прав потребителей», согласно которой запрещено обусловливать приобретение одних услуг обязательным приобретением иных услуг. Заключение договора на обслуживание ИПУ не является обязательным согласно требованиям ГК РФ и Жилищного кодекса РФ.

Профи [27.01.2011 11:07]
Чему вы удивляетесь?

Со времен пресловутой операции "Народный счетчик", когда в установку тепло-счетчиков вбухали сотни миллионов бюджетных денег, а потом оказалось, что этими счетчиками нельзя пользоваться, замена счетчиков электроэнергии, холодной и горячей воды, газа стала любимой забавой поставщиков энергоресурсов.
Только теперь они пошли дальше - сделали этот насос "вечным двигателем", установив плату за обслуживание счетчиков, как-будто она не учтена в тарифах. Всетомский лохотрон!

*Местный [28.01.2011 12:04]
По Электроэнергии…

Щас пришел счет от энергокофорта как предприятию, так вот за 1кВт эти твари выставили за январь 4.7 р/кВт-час. Вместо 3.6 в декабре.. итого повышение 30% УРОДЫ

  DUMA.TOMSK.RU/FORUMS: "Моя милиция меня бережет!" Или уже полиция?

Старик [20.01.2011 08:19]
Судебное следствие по делу экс-милиционера А.Митаева может закончиться в январе

Об этом сообщила помощник председателя Ленинского районного суда Э.Карева. А.Митаев обвиняется в жестоком издевательстве над журналистом К.Поповым в помещении медвытрезвителя в январе 2010 года. В начале ноября Митаев отказался от своих показаний. Судебные заседания проходят в закрытом режиме.

*томич [21.01.2011 09:06]

Если б журналисты не молчали, раньше погнали бы Гречмана и Кыргызбаева от кормушек, то и Костя их остался бы жив...

*томич [21.01.2011 09:10]
-> Кыргызбаева к ответу!

Кстати, про Кыргызбаева - начальника медвытрезвителя что-то совсем не слышно. Кто его покрывает???? Почему его, как руководителя не привлекают к уголовной ответственности?

*Гражданин Эрефии [21.01.2011 09:44]

Никаких изменений к лучшему ни в милиции, ни в стране не произошло. Все стало только хуже.

*v c [21.01.2011 11:17]

ну хуже не стало точно. Митрофанов молодец разогнал многих откровенных козлов прошлого призыва, хотя представляю, как ему тяжело

*Тот,кому не всё равно [21.01.2011 13:19]
-> *v c [21.01.2011 11:17]

Предполагаю, что и Митрофанова "залижут" очень скоро подхалимы и угодники, как "зализали" Гречмана. Что из этого получилось - всем известно.

*HASAN [22.01.2011 00:43]
Обыкновенный житейский подвиг

Часа полтора назад я совершил подвиг. Шел домой. Около межвузовской больницы двое непонятно (для меня непонятно) разговаривали с третьим. Он как-то полулежал. Хотел вызвать милицию или Айсберг, я живу в этом районе и, кстати, плачу деньги (по квитанции) за то что эти хлопцы патрулируют улицы. Но телефон Айсберга отсутвовал в мобильном, а как вызывать ментов с мобилы не знаю. Хорошо что лицо мое не вызывает добрых чувств, особенно в темноте. Я хотел было осведомиться, по какому поводу кипиш , но двое рванули. А я, чей-то, стормозил. Быстро парни так бежали. Я за ними не побежал. Так несколько слов сказал громко во след. Били студента лет двадцати, хотели деньги и телефон. Проводил парня до общаги. Рекомендовал собрать человек пять-десять да и пройтись по району. А вдруг стретитесь! Чувствую себя неудовлетворенным. Хоть я и герой, все-таки парня спас, а как-то гаденько внутри. А ну как меня будут бить человек пять. А мой-то спаситель где, если что?

  VTOMSKE.RU: Число погибших в «Домодедово» увеличилось до 35 человек

00:08 25.01.11 Ильдар

Таксисты уже совсем с ума сошли!!! Уроды!!! у людей горе,а они сразу деньги рубить!!! в таких случаях правительство должно выделять транспорт, и помогать людям

10:52 25.01.11 userok

Может заберемся каждый с свою норку, и будем бояться и дрожать? Или построим стену как в древнем Китае ли современном Израиле? Россия открытая свободная страна!!!

12:07 25.01.11 Lana74

Служба безопасности Домодедова всегда работала безобразно, все помнят, как на самолеты прошли две дамы за взятку без досмотра несколько лет назад, (потом обломки этих самолетов показывали по всем каналам), да и похоже до сих пор это возможно, несмотря на всяческие усиления. Опять же вчерашний пример, как-то же пронесли взрывчатку минуя "рамку". А милиция там усердно проверяет только бесправных узбеков, ясно, что они летят домой с деньгами после заработков, поэтому есть возможность хорошо поживиться.

20:40 25.01.11 GnStarpom
Хочу обратить Ваше внимание на один момент.

Сегодня товарищ рассказал, а по потом по радио тоже эту информацию подтвердили, что нашлись люди, которые приехали на место трагедии и бескорыстно отвозили людей оттуда на своих машинах. Для меня в сегодняшних новостях это пожалуй было самое главное. Как бывший сотрудник обладая изрядной долей цинизма я даже затрудняюсь выразить тот душевный подъем, который вызывает этот нюанс сегодняшних новостей. Тут немного ни к месту, но этим летом пришлось на улице вступиться за женщину которую бил пьяный муж. Насколько бесило что всем вокруг было пофиг на нее. Она обращалась к прохожим за помощью. Если действительно вот так завел машину, приехал, "есть пострадавшие, давай до больницы довезу бесплатно", блин! даже не знаю что тут сказать

21:54 25.01.11 Strannik69

Меня больше поразило сообщение о том, что аэропорт далее продолжал работать в обычном режиме и в буфетах недалеко от место взрыва пассажиры продолжали распивать спиртные напитки и смотреть развлекательные программы, если это правда, то у меня сей факт в башке вообще не укладывается!

00:12 27.01.11 Piotr
С Израилем всё сравнивают.

Как там налажен контроль и всё такое. Да, Израиль постоянно воюет с 1947 года и его граждане терпят и сжились со всеми контролями и ограничениями. А с кем воюет Россия, что призывы звучат- всех под троекратный контроль, упреждение о террористической опасности по телевидению и т.п.Россия пока что в состоянии войны только с собственными гражданами. Бьюсь об заклад примут новый закон о противодействии терроризму вместе с новым полицейским.

  THEBYTES.RU: Идиоты

TLS 25 JAN
Первые последствия взрыва в Домодедово докатились до Томска. Возле железнодорожного вокзала запретили самую удобную и беспроблемную парковку – у багажного отделения. Эта своевременная мера, несомненно, позволит предотвратить очередной теракт в Москве.

vovs, 25.01.2011 17:17

Много чего можно выдумать для отчета. Например рассредоточить остановки общественного транспорта, чтобы народ не скапливался в одном месте.

ага, 25.01.2011 17:36

Не “остановки рассредоточить” (они и так не в одном месте располагаются, а раскиданы по городу, если что), а пассажирам запретить на этих остановках подходить друг к другу ближе, чем на 3 метра, например. Тоньше работать надо! Изощрённее!

Mao, 25.01.2011 19:44

В домодедово всегда бардак был в зоне прилета, с аэроэкспресса можно было беспрепятственно в аэропорт пройти, безо всяких проверок, в томский аэропорт и то так просто не зайдешь – надо пройти через рамку и вещи просвечивают. Похоже, столичные СБ только на своих ошибках умеют учиться работать.
Да, насечет “медийного резонанса”. У меня российских каналов нет, но сами знает где можно прочитать, что пока российское телевидение продолжало показывать свои ток-шоу и сериалы, на BBC и CNN уже шли брейкинг ньюс с кадрами и прямыми включениями прямо из домодедово. Так что наше быдловидение как всегда все прослоупочило.

зашёл_почитать, 25.01.2011 20:15

Справедливости ради стоит заметить, что BBC и CNN это вроде как новостные каналы. Свежие новости это их хлеб. Тот же Россия24 сразу начал вещать без перерыва про Домодедово. И даже по Россия2 постоянно показывали типа титры “новости из домодедово”.
А ОРТ, НТВ, Россия1 – это малость другое телевидение. Его хлеб – шоу и сериалы. Люди, интересующие интересными или хоть как-то объективными новостями, эти каналы не смотрят.

tLS, 25.01.2011 20:47

Смысла гонять всех в аэропорт через рамку нет. Аэропорт ничем не отличается от супермаркета, вокзала и так далее. Надо или делать во всех общественных местах такие проверки, или не делать их вовсе.
Что касается этих рамок на входе в терминалы, то они переодически то использовались, то нет. В том числе и в томский аэропорт я иногда заходил без всяких рамок, а в домодедово проверяли.

Alena, 26.01.2011 12:07

За несколько часов до взрыва я прилетела из Вероны в Домодедово, там какой то дядька с моего рейса забрал мои лыжи при получении багажа – чехол перепутал типа и вышел, никто на его бирки не смотрел, что фамилия не его, и вообще есть ли талон на получение багажа. Цитата из моего диалога с охранником:
-То есть что, я могу забрать любой понравившийся чемодан?
-Берите хоть все.
Занавес.
О каком порядке можно говорить?
Слава Богу, что не задержалась там еще дольше, а то багаж бы меня сейчас уже не волновал.

  DUMA.TOMSK.RU/FORUMS: Дефицит квалифицированных специалистов и безработица: Какие кадры и что решают?

*Томич [10.11.2010 16:23]
Проблема Томска не в плодении пролетариев.

Не пора ли смотреть в корень? Начать готовить нормальных управленцев и создать систему в регионе (даже не претендовать на всю страну), когда бы эти эффективные управленцы не в Питер и Берлин, Ирландию, Канаду, Новую Зеландию и Штаты бежали бы пачками от феодально-кланового гнета в Заболотнинске, а именно здесь бы реализовали себя как управленцы XXI века.

*Алексей [11.11.2010 22:20]
слово об образовании…

Основная проблема в том, что спрос на рынке труда совершенно не влияет на государственный заказ университетам, ссузам и ПТУ
в результате, имеется переизбыток одних специальностей и дефицит других
соответственно, должен быть анализ потребностей рынка
само собой, нужно повышать привлекательность непрестижных профессий, активно обучать иностранцев, которые не против подобного труда и ряд других мер, которые в комплексе дадут результат
впрочем, само по себе высшее образование лишним никогда не будет (если оно качественное)
почему-то ряд ПТУ начали готовить таких "специалистов" как официанты.. опять же вопрос к госзаказу

*SL [13.11.2010 22:59]

Чем выше уровень и сложность технологии, тем выше уровень требований к знаниям и способностям предъявляемый к тем, кто сможет обслуживать эти технологии
Но одновременно это приводит к тому, что количество способных к усвоению и эксплуатации этих технологий снижается в геометрической прогрессии в зависимости от их сложности.

*Адекват [24.11.2010 20:34]
Сказать смешно, молчать грешно

Платите на заводах по 50к работягам и очередь в отдел кадров будет стоять с 4 утра.
У соседей в Атомске всегда самым престижным заведением считалось ПТУ 32 готовящее аппаратчиков на СХК. И попасть туда было трудней чем в техникум и институт. Ребята с гордостью говорили где учатся. В чем был престиж? Зарплата, льготы и полная социалка. Праздники вечно там были, соревнования, премии. Работать простым рабочим там было и почетно и приятно.

*иапкертвмаиекптньг [27.11.2010 15:49]

Помимо "нанотехнологичных профессий" общество нуждается и в специалистах-гуманитариях, вопрос только в количестве и качестве. С количеством перебор, а качество во многих случаях оставляет желать лучшего, поэтому действительно грамотный специалист при определенном старании и терпении сможет и найти работу, и двигаться вверх по карьерной лестнице.
И по моему сугубо личному мнению, крайне не красиво "очернять" гуманитарный профиль, создавать образ чрезвычайно высокой невостребованности специалистов-гуманитариев. Популярность профессий технической ориентации надо создавать не за счет контрпропаганды гуманитарной, а за счет распространения информации о плюсах профессий данного толка [технический], создания благоприятного имиджа.

*SL [27.11.2010 19:16]

Платить надо только за реальный полезный результат и люди сами потянутся туда где лучше платят, правда если у них хватит на то знаний способностей и навыков и пробивной способности. Но на то и естественный отбор.
Нужна государственная политика по распределению людей по их степени полезности и квалификации, причём большинство должно перемещаться на село на свою землю и самосодержание своим примитивным, но доступным для каждого, кроме инвалидов, трудом.

*эксперт [08.12.2010 12:13]
В заголовке постинга вопрос поставлен не корректно

Корректно: платить за каждого подготовленного специалиста или профессионала. За выдержку молодежи перед армией в помещении училища, IMHO, платить должна соцзащита, а не предприятие. Ведь в данном случае речи нет о "подготовке специалистов".

*YYY [08.12.2010 18:21]

Университеты пекут прорву "специалистов", а на работу брать некого... Выпускают инфантилов, инженер-туристов или "международных менеджеров", специалистов в области экономики стран тихоокеанского бассейна. Хорошего инженера днем с огнем не сыскать, все путние программеры сваливают зарубеж сразу после выпуска, в аспирантуру идут только чтобы откосить от армии и т.д. А отстою выпускников томских вузов пусть вузы же и платят пособия по безработице (лапшу на уши не надо было абитуриентам вешать!).

*Абитуриент [09.12.2010 10:13]
Специалисты все же есть

Есть же и достойные выпускники!!! Например частных ВУЗов!!!! Которые ничуть не хуже государственных. Что делают в ТГУ большинство студентов сдают сессии, а другие в это время зарабатывают деньги на обучение и участвуют во всевозможных проэктов чтобы попасть на хорошее предприятие после учебы!!! Выпускники частных Вузов (конечно же не все) в своем большинстве могут составить хорошую конкуренцию даже работнику предприятия с 5-ти летним стажем! Закончив ВУЗ я столкнулась с кризисом, и что получается я напрасно в течении 5-ти лет рвала волосы на одном месте, чтоб потом работать за 5-ть тысяч рублей в месяц???

*Абитуриент [09.12.2010 10:19]
А какие специалисты нужны нашей стране???

ей получается нужны специалисты в сфере услуг, так как производство закрывают с каждым днем. Действительно ли Россияне хотят повторить судьбу других стран которые закрыли производство и начали продавать услуги??? А где гарантии что после ВуЗа и Аспирантуры (8 лет на учебу) будет работа? Для чего зарабатывать на учебу и не спать ночами?

  VTOMSKE.RU: ТПУ поддержит идею МГУ об отчислении студентов за плагиат

08:44 26.01.11 tatiko

«Если студент предоставил работу, которая выполнена другим лицом, мы можем его отчислить, если это нам надо. Изначально это будут разъяснительные работы», — отметил Язиков.
А если нам не надо? Пусть продолжает что ли? Странная политика...
У меня ребенок на втором курсе ТГУ. Из группы 30 чел только ДВОЕ писали сами курсовик на предыдущем курсе. Рада, что моя дочь одна из этих двоих. Так что...если представить "качество" выпускников .....которые пять лет кряду башляют за всякие работы....то это мрачно.

09:20 26.01.11 drug

Политех плодит Шариковых, и мы наверное уже живем в 37-м году.

09:39 26.01.11 Protey

да бред. каким образом они собрались выяснять, сделал ли человек ее сам или купил и очень хорошо подготовился? можно купленную так сдать, что никто не подкопается!
и вообще, в нас сейчас столько всякой фигни впихивают в стремлении, якобы, сделать "всесторонне развитого человека", что просто ужас. мне, например, мало что пригодилось из моих знаний, вынесенных из стен университета

11:44 26.01.11 Dimasik140806

А смысл писать курсовики самостоятельно? Преподаватели даже не читают их! Пролистают за 2 минуты и все! Зачем ???? Объясните зачем корячиться, если можно это скачать и все. А некоторые даже не читают а так ставят!
Зато потом диплом получаешь.... устраиваешься на работу... стажа нет.... никуда не возьмут или возьмут за копейки! А зачем было 5 лет учиться, сдавать курсовые.... Оценки.... это же лишний понт. Их никто не смотрит. Вот если у тебя есть знакомые, т.е. связи тогда смысл есть.

12:22 26.01.11 userok

«Если студент предоставил работу, которая выполнена другим лицом, мы можем его отчислить, если это нам надо. Изначально это будут разъяснительные работы», — отметил Язиков.
А методички не покупать можно? Там плагиата не меньше.

12:38 26.01.11 Abba

Такой контроль вводят на диссертации на совпадение глав, статей и т.д.
Знаю некоторых, которые сдавали чужие рефераты по кандидатским минимуму, которые им любезно предоставляют ученые секретари вузов, компилируют пару чужих диссертаций, и вот оно готово светило российской науки.

18:43 26.01.11 mshauri

ключевая фраза "если это нам надо" не, а вот пишешь курсач - всяко берешь исходники... книги, журналы, монографии.. ну и опыты тоже делаешь по чьей то методике. так что тоже получается чьи то наработки тыришь! иногда даже слово в слово получается - ну а что, уже написано так, что уместилось и понятно.. зачем городить огород?
сам писал курсачи, всегда что-то использовал.. да и преподаватели показывали работы старшекурсников, советовали обратить на то то и то то внимание

22:21 26.01.11 yana2011

а я согласна, писала сама курсовик 2 недели, а препод и 2-х минут не смотрел, пролистал и все!
и про работу в точку, муж полгода работу после вуза не мог найти с красным дипломом, а курицы, которые с ним учились, и имея "модных" пап и мам, бабушек и дедушек, ничего не смысля в своей профессии, т.к. муж все 5 лет им помогал, курсовики, да лаб.раб. делал им, устроились на хорошие должности и бабки не плохие получают!

22:36 27.01.11 sizif

Надеюсь, преподы ТПУ знают фокусы обхода электронного сравнения текста, типа цифра 0 вместо буквы О, через "найти пробел-заменить на ..." впечатать во все пробелы белую букву. Хотя моя дочь (4 курс) жалуется, что иные с Word-oм общаются хуже чем с печатной машинкой, дальше enter в конце абзаца их знания вообще не простираются, - таких точно обманут.
И думаю, что за единичные скопированные фразы никто никого не выгонит. Вся наука так пишется, взял фразу чужую, слегка подшаманил, еще свои пару-десяток слов добавил, и готово.

22:15 28.01.11 Solnce

Да, по большей части ты всё равно берёшь материал уже опубликованный, да и преподаватели ВСЕГДА рекомендуют посмотреть диссертации касающиеся твоей темы! Максимум, что ты делаешь сам, так это смотришь в библиотеке свежую периодику (либо на официальном сайте газеты/журнала), изменения нормативно-правовой базы (если это требуется), да учебник возьмёшь, если его ещё в электронном виде нет в и-нете.
Так что есть ещё студенты, которые ходят в библиотеку, ни так конечно, как в советские времена, но тем не менее)

  VTOMSKE.RU: Завтра в кафе и ресторанах города стартует акция «Некурящий Томск»

12:53 24.01.11 mailkdm

Идея с бросанием курить ОТЛИЧНАЯ! Сам прокурил 16 лет. Больше полжизни. Теперь с 7 июня не курю. Бросил. Дышать легко стало, усталости нет ни какой. Пахмушка по-легче ))) А в списке конечно большинство общепитов, в которых итак не курили )) Из ночных клубов только Камеди Паб и все

13:13 24.01.11 Lenusicheck

Я вот что-то не совсем поняла, в большинстве этих заведений и так не курили, так а в чём смысл???? Пиар? ????

13:40 24.01.11 bomzhonok

сигареты надо сделать по 400 рублей за пачку, желание сразу пропадёт, а у кого останется и пойдет на преступления, тот на нарах будет перевоспитываться.
13:53 24.01.11 mailkdm
Цена за сигареты 200-300-500 пачка? Чтобы шпана не покупала! Запретить курить везде! Хочешь курить-кури максимум дома, а если детей воспитываешь, то что бы кровь сдавали на никотин и нельзя таким воспитывать детей!
Чтобы отдельные магазины без ярких вывесок под это были специальные, да три - четыре штуки на весь город! Хочешь по-курить - едь себе и покупай где-нибудь там! А не как сейчас везде-кругом ларьки по-натыканы сигаретные! В маркетах сигареты над головой, в павильонах и отделах за кассой - у тебя перед глазами, про сигартеты в ларьках с мороженным совсем жесть - убийство нации с детства, чтобы даже не дорастали!

13:56 24.01.11 sale70

Цена за сигареты 200-300-500 пачка? а простым граждамским на самосад перейти??? Кончайте бредятину писать. в 1985 году была уже такая же компания. Спасибо Егору Кузьмичу ) Советую прекращать думать Советскими методами.

14:11 24.01.11 sale70

Я считаю, что каждый должен делать свой выбор самостоятельно. И бороться с курением не репресивными мерами необходимо, а вовлечением в здоровый образ жизни. Подростка не трудно увлечь спортом к примеру, проблема только что у нас детский и подростковый спорт похоронен.

14:16 24.01.11 Pavitrul

Цена за сигареты 200-300-500 пачка? Чтобы шпана не покупала!
/// Ага при таких ценах они их будут не покупать а у вас около подъезда отжимать! Количество подростковой преступности увеличится в разы!
Да и при таких ценах нужно что бы качество сигарет было как и кубинских сигар. А этими дерьмопалочками которые везьде продаются - токо погреба от плесени весной травить.

17:55 24.01.11 visitor

давайте еще руки отрезать начнем за воровство, или за измену расстреливать. Вы тут, кстати, больше всех выступаете, хотя едва полгода прошло, как не курите. Не зря же говорят "из грязи в князи"...

18:26 24.01.11 mshauri

в нормальных ресторанах есть специальные залы для курящих. в самолетах тех же тоже самое. хотя последнее время почти все авиакомпании отказались на местных перевозках от табака. 3-4 часа то можно и потерпеть. по крайней мере мы, курящие, спим когда - мы же не курим, верно? то же самое и тут.
есть, конечно, и уроды - которым закон не писан, которые будут специально тебе в лицо дым пускать.. вот таких надо учить, не спорю. а вообще, нормальные люди, кто курит, стараются поменьше напрягать людей. много есть в Томске мест где курят.. опять же мне лично не в напряг выйти на улицу, отойти от крыльца и нормально покурить, если сильно невтерпеж. вернусь обратно, все нормально будет.

13:40 30.01.11 ksa61

Чего же вы, нелюбители курева с транспортом не воюете, там сопло с парашей покруче, чем у сотни курильщиков зараз, да и коптят они круглые сутки без перерыва, да и больше их (или вас) , чем курящих.

14:43 30.01.11 huchik

Транспорт уже на электричество переходит, дело времени!

  GOROD.TOMSK.RU: Письма «счастья» Михалкова или узаконенный грабёж среди белого дня!

Всероссийский одно процентщик Никита Михалков разослал письма "счастья" в компании Samsung и Nokia и др... "Бедный" режиссёр слёзно просит и умоляет их заплатить ему, "бедному и несчастному", 1% от цены товара.

Muzeyka 24 января 2011 г. 17:29

А Барин слушает да ест! Барин - он на то и Барин, знаете ли. Так вот, до тех пор, пока кому-либо не придёт в голову разобраться по взрослому в существующих законах и подать на него в суд, ничего из акций протеста не будет, кроме блага Почтовой службе. Я в суд не пойду. Знаний нет. Времени и желания тоже.

Agent Smith 24 января 2011 г. 18:03

Судя по всему, дальнейшее развитие событий может идти по следующим сценариям:
1. Иностранные компании-производители средств хранения данных могут отказаться от импорта в Россию своей продукции. Если сегодня какая-то левая контора требует денег, а государству пофиг, не исключено что завтра появятся еще пять левых контор, которым тоже захочется денег. А на всех денег не напасешься.
2. Иностранные компании-производители средств хранения данных обращаются в международный арбитраж, который решает стоит ли им давать денег каким-то левым конторам на территории России или нет. Скорее всего, суд будет не в пользу РСП.
3. Иностранные компании-производители средств хранения данных посылают РСП на три буквы и сообща нанимают русских юристов, которые обращаются в российский суд и указывают на несоответствие деятельности РСП и всех связанных с ним постановлений правительства РФ российскому же законодательству, в частности "Закону о защите прав потребителей", например,

Judas_Iscariot 24 января 2011 г. 18:18

Еще есть вариант - так как люди отчисляют процент за ПОЛЬЗОВАНИЕ авторским контентом, то РСП создает свой собственный торрент или что-либо такое, куда и выкладывает ВЕСЬ авторский контент, который интересует граждан :)
причем выкладывает в подобающем качестве и прочее

мертвый_программист 24 января 2011 г. 18:31

хм... главное что народ терпит. ну попишет гневные письма, и успокоится.

Vitus 24 января 2011 г. 18:56

Интересно, а как деньги будут делить среди правообладателей? Если исполнитель знаменитый, то всё ясно, а если не знаменитый, который известен только в своей деревне? А если я записал на компакт свою информацию? За что тогда 1% платить? У кого тогда интеллектуальную собственность я украл?

Мари эН 24 января 2011 г. 19:42

Надо еще производителей бумаги заставить платить, ведь на ней можно распечатать тексты авторов. Было бы смешно, если б не было так грустно. А если учесть сколько студентов и школьников пишет рефераты и разные работы, то непочатый край работы получается.

гость 24 января 2011 г. 22:10

Вот если бы все кинотеатры отказались бы от проката фильмов михалкова, а со всех торрентов были бы удалены ВСЕ произведения с его участием, то это было бы правильно

Luna 25 января 2011 г. 08:00

Михалков уверен в том, что его галиматью последних лет будут тоннами скачивать? Мания величия просто. Мне так и даром не нать, не то что с процентами. Крыша у барина с бешеной скоростью съезжает.

SLEPOi 25 января 2011 г. 16:19

У меня вопрос . если Михалков и компания уже берут процент за авторские права то получаетсо я смело могу тоннами выкачивать из торрента фильмы и посылать всех защитникоф авторских прав ..на Михолкова?))

Стиль, орфография и пунктуация авторов сохранены.
Обзор подготовлен отделом
общественных связей и информационной политики
Государственной Думы Томской области