Обзор дискуссий на форуме Законодательной Думы Томской области
и на популярных городских порталах Томска
июль 2011 г.

В дела уголовные, почти уголовные, судебные, да и просто скандальные погрузился Тонет в июле. На форуме думы расследование завели на тему «Как психбольница может отсудить квартиру вашего больного родственника». Больше 330-ти сообщений за 2 недели! В них и схемы помутненного перемещения материальных ценностей, и случаи вялотекущей следственной практики, и эпизоды недоразвитости в ходе судебных слушаний, и примеры аутичных ответов на официальные запросы. Спросили было форумчане «а прокуратура, мол, ничего на эту тему не скажет?». Ну, спросили и спросили. Чего с них душевных возьмешь?

В многотомном деле о пожарах в деревянных домах появился новый поворот – дебаты о перспективах главного следящего за этими домами Никиты Кирсанова. Прежде более известного на думском форуме как пользователь chur, а ныне еще и профильного чиновника мэрии. Переход chur`а к «городским» не все оценили. Но на всякий случай пожелали удачи. И предложили по старой памяти заняться еще одним делом – вырубкой зеленых насаждений. Хотя вроде и профиль это не его.

Дошедшее до суда дело «Н. Кречетова против В. Замощина» (или теперь наоборот?) явно добавило томскому омбудсмену виртуальных адвокатов. Потенциальных, кстати, тоже. Теперь Тонет ждет, что детали «репутационных» слушаний будут доступны в открытом режиме. При этом новость о том, что готов к принятию долгожданный некогда закон «Об отзыве депутата» (для начала – областного) оставила сетевую публику совершенно равнодушной.

Катастрофу с томским автобусом на новосибирской трассе Тонет встретил блоковским «и повторится всё как встарь». Как и после памятного случая с алтайским рейсом, больше оказалось сторонников мнения о том, что гайки на рынке автобусных перевозок еще очень есть куда закручивать. А вот история с иностранной пассажиркой этого автобуса, которую заставили в Томске заплатить за медикаменты, как-то сама собой вынесла публику на сеанс морального самосуда. «Нечего лечить за мой счет» или «Грех в таких случаях деньги бать»? Вот заодно виртуальные горожане и на себя посмотрели. Результаты познавательны.

Недолгой оказалась виртуально-судебная экспертиза Романа Логинова. Студенту, который признался, что резню в университетской роще устроил из-за мук любви, интернет-присяжные большинством голосов в доверии отказали. При этом сделали уверенные ставки на то, что реальный суд отправит его вместо колонии годика на полтора полежать среди сосен в бору. В качестве доказательства в онлайн доступе вывесили список родственников подсудимого. Тему после этого пришлось закрыть для комментариев.

О виновности торговцев, продающих сигареты и пиво детям, споров не было. Обсуждался в очередной раз вопрос об их подсудности. При этом у темы с формулировкой «Куда пожаловаться на такое нарушение закона?» среди десятков комментариев нашелся только один ответ с телефоном «02». А мужики-то, получается, не знают?

И немного о хорошем. Невинная с виду новость о том, что при строительстве новых детсадов начнут использовать тепловые насосы, в блоге thebytes.ru сорвала сотню (!) комментариев. Уровень дискуссии улетел до высот применимости для азота уравнения Клайперона – Менделеева и сравнения теплопроводности воздуха и инертных газов. А унесла его туда простая с виду мысль о том, что утепляться бы надо еще современными стеклопакетами. Ну чем снова не умный город, а?

Ну и особую радость в июле доставила Тонету сценка «Два военкома». Это когда один военком настолько творчески переписал федеральный закон об отсрочках школьникам, что другому вонекому (чином повыше) пришлось этот закон в оригинале публично вслух перечитывать. Впрочем, это цитатное совершенство комментировать – только портить.

DUMA.TOMSK.RU/FORUMS: Внимание! Психбольница может отсудить квартиру вашего больного родственника!

*Сидоров Сергей Петрович [12.07.2011 21:53]

Недавно психбольница отсудила у меня часть моей квартиры, под предлогом защиты имущественных интересов моего больного родственника, прописанного у меня. Я строил свою квартиру на свои средства, есть все документы...

*Анна Сергеевна [12.07.2011 23:56]

Рассказали, что психбольница в Томске интересуется квартирами своих больных больше, чем их лечением и содержанием.

*Сидоров Сергей Петрович [ [13.07.2011 10:40]

Недавно был скандал в одном из отделений, в котором пенсией распоряжалась старшая медсестра. На протяжении нескольких лет продавала продукты и вещи больным с наценкой 100 и более процентов

*Светлана [13.07.2011 15:05]

.. они нанимают юристов вместо того, чтобы повысить зарплату нянечкам и персоналу, либо заполнить хотя бы вакансии.

Но юристы видимо важнее. Их больше интересует недвижимость больных и то как ее отнять и при этом не сесть в тюрьму. Прикрываются блгородными мотивами – защита прав недееспособного. Причем им мало квартир больных у которых нет родственников. Обнаглели от безнаказанности настолько, что не боятся отнимать даже у родствеников которые живы…

*Добрый томич [14.07.2011 00:58]

обязанность больницы блюсти интересы психических, чтоб родственники не отобрали у них квартиры и не сплавили родного человека за решетку психолечебницы!

*Томич [14.07.2011 01:22]
Всё же можно проверить легко, запрос в ТОРЦ и всё!!!

Во первых, надо, чтобы было желание проверить, кто получал квартиры, а именно его ни у кого, почему-то, нет. Спрашивается, почему никто в городе не интресуется этим вопросом? Я имею в виду тех, кто должен интересоваться по должности – прокуратура, администрация города. Им говоришь об этом прямым текстом, а они делают вид, что не слышат. Почему, как вы думаете? Почему Областной суд, исказив всю доказательную базу, принимает решение не в пользу родственников, а в пользу больницы? А что касается запроса в ТОРЦ, то у нас с вами его не примут! Надо чтобы ОНИ захотели, А они видимо, хотят скрыть, а не раскрыть!

*Злой томич [14.07.2011 01:46]

Обязанность больницы лечить психически больных людей и следить, чтобы они не принесли вреда здоровым. Разве в клятве Гиппократа говорится о собственности больных? Если человек болен и это установлено, и он не может жить самостояте льно, государство освобождает родствеников от ухода за такими больными. Об этом уже многократно говорилось. Не надо строить из себя праведников и лезть в чужую жизнь, прикрываясь заботой о больном! Причем здесь больница?

*гыыыыыыыы! [14.07.2011 22:31]

Ну, если вы тоже были дееспособны на тот момент, когда прописали его в свою квартиру (видимо, тогда муниципальную) то теперь и вам винить некого, кроме себя! Даже если вы прописали его в свой собственный частный дом, он теперь имеет право там проживать со своим опекуном до конца жизни... А если вы его прописали к себе до приватизации, то он имеет право на долю от стоимости квартиры (или дома), которую его опекун в его интересах имеет право продать, подарить, завещать и т.д. Закон суров, но справедлив!:-)

*томич [15.07.2011 09:47]

В общем то в Томске ни разу не было скандала, связанного с этой темой. Может и вправду в дурдоме всё тихо, гладко и без нарушений. А может просто прикрывают махинации, потому как у некоторых есть родственники психически больные, а альтернативы нет – одна больница на область. У *** там мама лечилась говорят, у ***... так что тёмный лес. Точнее Сосновый бор)))

*Еще один томич [15.07.2011 10:33]
В общем то в Томске ни разу не было скандала, связанного с этой темой.

Во-первых родственники больных сами часто больны. Часто, просто уже в возрасте. В третьих, тема щепитильна и не хотят огласки в четвертых, запуганы, еще недавно психиатрия была карательной. В пятых, не знают кому жаловаться и т.д. и т.д. А если у больных нет нормальных родственников, то кто будет жаловаться? Все сгинет в недрах самой психи! И ТКПБ к этому привыкла. Чтобы не сделал-полная безнаказанность! Суд поддержит. Поэтому годами и тратили пенсии больных по своему усмотрению. Администрация города и области скажет что они очень принципиальны и вообще за демократию, в решение судов не вмешиваются. А на Областной суд в случае неправильного решения, жаловаться практически некому. Может быть вы знаете?

*Светлана [15.07.2011 10:48]
Так никто не желает устроить проверку куда «уходили» квартиры больных психобольницы?

ПРокуратура Ленинского района по крайней мере тоже за них. Жалобы про пенсии оставляют в стороне, а вот квартирами очень даже интересуются. В смысле отсудить. Прокуратура была их представителем на суде и делала все, чтобы поставить все с ног на голову. А когда Ленинский суд им отказал, они подали кассацию с просьбой восстановить им эти сроки. При этом сроки кассации всем нормальным людям определяются в 10 дней, а для них сделали столько, сколько хотят. ПРичина пропущенных сроков? ПРокурору нужно было готовить праздничный стол! Вы не поверите, это зафиксировано в деле! Второй раз сроки кассации растянули вообще на 2 месяца. Психбольница сказала, что якобы не знала о предварительном решении, хотя они присутствовали на всех заседаниях суда. Облсуд их всегда поддерживал!

*YYY [15.07.2011 19:57]

Так цель некоторых бабок с завалинки и состоит именно в том, чтобы отвлекаться от темы и нести ахинею... По закону на время пребывания душевнобольного на лечении опеку над ним осуществляет больница. Именно она, а не назначенный судом опекун отвечает в этот период за все действия недееспособного (вплоть до ответственности за убийство!). Больница не может купить или продать недвижимость больного, не может тратить его сбережения или пенсию. Больница только следит в этот период за тем, чтобы гражданские и имущественные права душевнобольного не нарушались его родственниками, которые не захотели взять на себя обязанность опеки. После лечения больница возвращает больного его опекуну, назначенному решением суда.

*док [18.07.2011 09:46]
Вам психические больные без пенсий и квартир не нужны! Лучше бы нянечек вместо юристов наняли!

Ставка нянечки не более 2000 руб. Никто видимо не идёт работать на такую зарплату. У нас санитар в ОКБ получает не более 4 тыс. рублей.

*КРУ [19.07.2011 12:45]
Проверка всё поставит на свои места.

Считаю необходимым провести сплошную проверку расходования денежных средств больных, находящихся на лечении в ТОКПБ сроком от полугода и более. Тогда и возбуждать уголовное дело и о хищении денежных средств, недвижимости и т.п.

*Прохожий [19.07.2011 16:18]
И где были наши праведные юристы? Пусть бы возвращали назад собственость больному!

При условии если он еще жив. А если нет, то и возвращать некому! В том то и дело, что никто не ответил, куда все -таки деваются квартиры больных, например после их смерти. Ведь какой-то порядок должен существовать. В шегарском интернате говорят большая смертность! Больным присуждают собственность, затем отправляют в интернат, затем... ? Что происходит потом с собственостью больных?

*ААА [20.07.2011 10:20]
-> *Светлана [20.07.2011 10:04]

Светлана, в Томске вам не помогут. Пишите на телевидение: «специальный корреспондент» и прочие аналогичные программы. Когда об этом будет знать не 10 человек на форуме думы, а пол-Томска прикрыть эти махинации будет некому и за главврача никто не вступится, ни «крыша» прокурорская ни облздрав.

*Светлана [21.07.2011 23:58]
в психбольницу, видимо, надо внедрять агента или скрытую камеру, чтобы увидеть все изнутри!

Представляете, получила ответ из Облздрава. Пишут, что нарушений со стороны ОГУЗ ТКПБ не выявлено.»Нерегулярность закупки продуктов питания, одежды объясняется длительными периодами согласования органами опеки.В дальнейшем будут контролировать не ТКПБ, а органы опеки и попечительства. Это они, оказывается, во всем виноваты.

*Прохожий [23.07.2011 12:25]
Скрывают, значит есть что скрывать!

Но прокуратура молчит! У Фемиды завязаны глаза. Никто не видит и не слышит вопросов о квартирах душевнобольных.

*Томич [23.07.2011 12:58]
Никто не видит и не слышит вопросов о квартирах душевнобольных.

Но ведь это же сайт законодательной думы Томской области. Депутаты могли бы обратить внимание на проблему. Сделать официальный запрос в Облздрав, ТКПБ, Прокуратуру, Облсуд и т.д., еще куда надо, дать комментарий. Странно, что никто не комментирует. А когда разразится скандал, будут говорить, что первый раз слышат.

DUMA.TOMSK.RU/FORUMS: Когда же мы сделаем Томск зеленым городом? Или раньше задохнемся в пыли и дыму?

*Скоро задохнемся [14.07.2011 11:19]

Продолжается оголтелая кампания уничтожения зеленых легких города по приказу мэра. Уничтожена тенистая аллея от Роддома-1 до Кирова.

Горожане – в афигее и в шоке безмолвствуют.

*Да это же понятно [14.07.2011 13:53]
-> *Скоро задохнемся [14.07.2011 11:19]

А тут еще и подгадить ТГУ и нелюбимому Казакову. Состричь аллейку, чтобы студентам весело не жилось.

*Andrey [14.07.2011 15:38]
парк на Ленина-Пролетарской

Это еще что, вот практически в центре города (пересечение Ленина-Пролетарская, следующая за Дальнеключевской напротив фармочки), единственный в микрорайоне небольшой заброшенный парк, который обещали возродить уже 10 лет, вместо этого еще лет 7 назад огородили со стороны улицы Ленина бетонным забором после чего парк превратился в приют олкашей, бомжей и отхожих мест. В данный момент 2/3 парка отгородили со всех сторон забором как строительную площадку! Вопрос: Сколько за нее отстегнули и что там собираются строить?

*горожанин [15.07.2011 09:24]
-> *Andrey [14.07.2011 15:38]

Если посмотреть на современную карту Томска, то видно, что в городе осталось единственное крупное зеленое пятно – это Михайловская роща. Все остальное застроено наглухо. И по Михайловской роще есть опасения, что она будет уничтожена.

DUMA.TOMSK.RU/FORUMS: Защитит ли В. Замощин честь, достоинство и деловую репутацию?

Volod [23.07.2011 12:49]
-> Старик [18.07.2011 08:15]

надо бы прессу на заседание, чтобы публично оповестили про доказательства нарушенных чести, достоинства и деловой репутации. Надо же не просто иск подать, а доказать, что право нарушено))

*s [23.07.2011 17:32]

Я вообще не понимаю действия уполномоченного по правам человека. Там абсолютно определены сфера деятельности и функции, и никаких функций по защите прав дольщиков, либо по оценке репутации там нет.

Зачем Кречетова стала самодеятельностью заниматься?

*горожанин [24.07.2011 16:14]

То, что Кречетова привлекла внимание к деятельности Замощина – уже большое дело. Тогда и дольщикам будет легче отстаивать свои права в суде. Кречетова, вольно или невольно, наносит удар по коррупционерам, показывая, что у нас нет «неприкасаемых» (хотя бы с относительно небольшой фигуры).

*фома [25.07.2011 13:29]
-> *s [25.07.2011 11:34]

Ежели личные задачи Кречетовой совпадают с запросами отдельной группы граждан, права которой грубо нарушены, то от этого в выигрыше обе стороны. И это надо только приветствовать. Виват, Нелли Степановне!

*ага [25.07.2011 13:44]
-> *s [25.07.2011 11:34]

Удивительная логика у вас: человек публично выступает против одной из священных коров – значит, этот человек пиарится, наваривается на проблемах дольщиков. Ну, давайте, Кречетова будет молчать. Молчание не вызывает у вас приступа подозрительности? Ну, и славно.

DUMA.TOMSK.RU/FORUMS: Беспредел на дорогах и во дворах. А ГИБДД-то где?

*Сколько можно!!! [17.07.2011 10:20]

Пять человек, по предварительным данным, погибли в результате столкновения рейсового автобуса с автомобилем «КамАЗ» в Новосибирской области, сообщили в управлении МЧС России по Томской области.

*Зритель [18.07.2011 09:23]

Теперь опять как 2 года назад после аварии автобуса Томск – Яровое устроят показаушный шмон автоперевезчиков. И на этом через месяц как говорят сердце успокоится....

*s [18.07.2011 12:37]

Кто в курсе поясните:

1) по данным в сети учредителем ОАО «Томскавтотранс» является Администрация Томской области в лице департамента имущества. Это так?

2) Автобусы с одной дверью запрещены для междугородних перевозок. Это так?

*Причина ДПТ [18.07.2011 14:07]

Две встречные полосы движения на стратегически важной федеральной дороге были сделаны как простой внутриквартальный проезд. Не были разделенными. И это «заслуга» власти.

Вторая причина: использование машины, которая смертельно опасна для пассажиров.

Третья причина: ночная штурмовщина, попытка как можно быстрее приехать, раз на таможне из на полдня задержали. Почему в Новосибирске не был организован пункт ночного пересыпа (отдыха) пассажиров и водителей? Эта причина – следствие мздоимства казахских служивых людей.

*да уж [18.07.2011 23:07]

Корейский автобус, выпущенный лет тридцать тому назад и списанный давным-давно в Южной Корее, купили за копейки, подшаманили за копейки и пустили рубить копейку на линиях томскавтотранса... Результат очевиден...

*Читающий [19.07.2011 08:56]
Мужчина погиб, спасая пострадавших в ДТП

Этот человек действительно достоин звания героя!

vtomske.ru: Пассажирка, пострадавшая в ДТП под Новосибирском, заплатила за лечение

10:44 20.07.11 vdm

А в чем проблема-то ? Гражданин другого государства, страховки нет. Лечить по признаку национальности что ли ?

Будет ли кто в Казахстане (Египте, Англии, Германии, Буркина Фасо, Бразилии, Финляндии и т.д.) бесплатно лечить гражданина России ?

Тут, кстати, вопрос к транспортной компании. Она должна страховать перевоз и включать сумму страховки в стоимость проезда (сумма маленькая). Я не часто езжу межгородом, но каждый раз мне вместе с билетом суют чек страховки

10:49 20.07.11 Stiket

1. Гражданка эта, судя по информации, которая была на форуме и здесь размещена, не оформляла страховку на дорогу

2. У неё не было страхового полиса ОМС... у неё вообще никакого полиса не было.

можно всё понять, что, мол нестастный случай не по её вине... Но ОБЫЧНО люди, отправляясь в турпоездку за рубеж, например, оформляют страховку. Причем, по-моему, в России это в обязательном порядке. В данном случае (так как это гражданка Казахстана) порядок оформления страховки регламентировался казахскими законами.

Короче говоря-а с какого это перепугу поликлиника должна оказывать услуги бесплатно? У нас бесплатной медицины для всех уже давно нет по закону.

10:49 20.07.11 rsv85

В Казахстане будут. И лечат, в июле 2010 приехали к свекрови. С нами приехала еще сноха старшего сына с дочерью. У дочери поднялась высокая температура, вызвали скорую, врачи оказали помощь абсолютно бесплатно. Спустя месяц поставили плановую прививку, тоже бесплатно. Хотя мы все граждане России. Казахстанское гражданство только у свекрови (город Павлодар). Будьте добрее!!!

10:58 20.07.11 lerga

Комментарий уже есть по этому поводу, что в Казахстане лечат БЕСПЛАТНО! Будьте добрее вы не оплачиваете всех иностранцев, и причем здесь другие страны, Казахстан не Египет и не Турция, а союзная республика. Будьте добрее.А с нашей медициной сам то бесплатную помощь крайне редко получаешь, так как приходишь и нет ничего, а есть только за деньги.

10:59 20.07.11 vdm

rsv85, услуги скорой помощи предоставляются бесплатно. Остальные – нет.

11:00 20.07.11 Freeeva

Доброта. Её категорически здесь не хватает.

*С мама.томк.ру 20.07.2011

У одной из нашихй мамочек пострадала младшая сестра оказался целый дурдом

Сегодня столько порогов пришлось по оббивать, наверное после прихода домой -тапки у меня дымились еще долго

Расскажу в краце -не смотря на то что был куплен билет и страховка (т.е. все как полагается) пассажиры все таки НЕ были застрахованы!!! Страховых выплат нет и не будет!!! НО на добровольной основе компания-перевозчик выделила сумму, ВСЕМ ПАССАЖИРАМ!!! НО департамент по соц. защите упорно скрывал эту информацию!!! и утверждал, что это выплаты исключительно томичам. После долгих разбирательств, департамент признал свою ошибку и сказали «пусть приходит с паспортам «. Я сказала, что девочка в больнице, состояние не из легких, нет паспорта и прочих документов, удостоверяющих личность-ВСЕ СГОРЕЛО. В ответ я услышала- ваши проблемы..........

11:08 20.07.11 Tancho_Pansa

Если чиновник из горздрава не набрехал и женщине помогут – это хорошо, по-человечески. И дело не в том, что автобус томский и водитель – томич, следствие не завершено и еще неизвестно, кто виноват в трагедии. Но, считаю, в такой беде надо помочь пострадавшим, у людей горе и большие проблемы. Не обеднеет наша казна, что перевяжет раны. Не операция же по трансплантации требуется, в конце концов(

12:34 20.07.11 banzay73

все писатели на этом портале пользуются услугами бесплатной медицины? я бы не рисковал....детей лечить бесплатно.... за счет бюджета... если их родители недееспособны настолько... взрослых лечить в кредит... медики тоже не альтруисты у них тоже семьи... а заявления типа ай я ручку поранила дайте денег – это стыдно...и думаю сама пострадавшая такого заявления не делала...

11:23 20.07.11 helenka777

Господи, какая разница как оформят расходы чиновники. И не такие уж колоссальные затраты пойдут на лечение этой женщины. Откуда столько желчи и злобы? Помочь всё-таки нужно.

11:35 20.07.11 evqenya

Читать комментарии противно...один, хлеще другого....ни чего человеческого в людях не осталось....поставьте себя на её место....или своих родственников....стыдитесь Томичи....

13:01 20.07.11 Puma08

Я просто не понимаю почему когда случается несчастье надо думать о том русский или нет. Раньше учили, что надо помогать всем, не зависимо от национальности.

22:18 22.07.11 ksenija_z

Люди, опомнитесь, ЧТО вы говорите! Где сострадание, человечность?! Не дай Бог вам испытать такое горе и попасть беду в другой стороне без документов и прав!!!! Я сама из Павлодара, и несмотря на прочие неблагоприятные условия, в Казахстане люди отзывчивее и добродушнее Вас – тех, которые позволяют даже подумать о том, что попавших в беду надо кинуть на произвол судьбы или ободрать как липку за лечение. В Казахстане действительно бесплатная медицина. Зачем вы так? Наши, ваши... Мы все вышли из одно страны и по воле судьбы или партии переезжали в разные ее уголки в свое время. А те кто, беспокоятся о том, что будут потрачены их деньги, как налогоплательщиков, так это крохи, по сравнению с тем, какие деньги уходят на содержание чиновников-коррупционеров, и иже с ними.

14:15 20.07.11 rsv85

gcb, за 5лет работы в гос.учреждении ни разу не обращалась за помощью в поликлинику, хотя в ФМС налоги плачу исправно. Будем считать, что я и оплатила, поликлиническое лечение этой женщины!!!!

vtomske.ru: Роман Логинов объяснил на суде, почему напал на студентов в роще ТГУ

12:26 21.07.11 irisk

знаете, когда не уравновешенный человек и-за любви разбивается выпрыгнув с балкона мы ужасаемся: глупец! а мог бы жить!

а второй вариант развития событий: он пытается убить объект своей страсти. согласитесь, лучше первый вариант.

13:19 21.07.11 deda50

Короче, всех студенток первого курса обязать сдавать спецэкзамен по фехтованию на уровне кандидата в мастера (как дочка Д,Артаньяна) и форму выдавать как у нее.

14:34 21.07.11 SomeOne

Угумс...Еще давайте скажите, а зачем она юбки короткие надевала. В тв передаче один маньяк-насильник такую отмазу себе придумал, мол, девушки ходят по улицам в коротких юбках и его специально провоцируют. А он не железный, поэтому всех насилует.

15:31 21.07.11 ckc10

вся эта возня затеяна для того что бы отмазать чувака от зоны, и фамилию искажают и психом его выставляют и тд. зоны ему минимум 8 лет по его статье а психи 1.5 года

lenchic, поймали его (да собственно и не поймали а просто дождались около квартиры), когда папа егоный со следственным комитетом договорился о том сколько денег и какие последствия

17:01 21.07.11 Ale

я думаю отмажут парня.. раскладку по родне посмотрите – папа Михаил Дмитриевич- бизнесмен, дядя (брат отца)Владимир Дмитриевич- бывший прокурор, дочь дяди (двоюр. сестра парня выходяит) – Ирина Владимировна- действующий работник прокуратуры...

16:52 22.07.11 senpolia

Они уже опротестовывают то, что его посадили в СИЗО, а не позволили погулять на свободе до суда. 28 июля эта их жалоба будет рассматриваться (в газете сейчас прочитала). Это ж сколько цинизма в людях: девочка еле выжила, сколько ей еще лечиться, неизвестно, а без пяти минут убийцу пытаются представить таким мальчиком-одуванчиком, который только по наивности своей ножичек взял и не подумал, что творил. Почему за гораздо меньшие провинности люди сидят до суда, а этот подался в бега после совершения преступления. И все равно отмазывают.

16:57 22.07.11 constatator

Да любой третьекурсник юрфака тут состояние аффекта пришьет (если конечно найдется некий Вася и подтвердит что они действительно сосались, зная что Логинов наблюдает и ревнует), а с этим магическим словосочетанием даже мокроделы порой на условном сидят. А там уже и на мировую можно пойти, лечить девушку ведь тоже кто-то должен.

16:58 22.07.11 ko6ku

Исключительно с утилитарной точки зрения (дабы парню скосили срок) подходить к этому вопросу, пожалуй, не стоит. В конце-концов, это работа с последствиями, а не предупреждением феномена.

Парень, конечно, право на защиту имеет, но дело его откровенно дрянь.

Что мы можем сделать, чтобы в будущем не возникало таких ЧП?

23:22 24.07.11 senpolia

Марарь-Логинов должен ответить по полной программе за содеянное. Он пытался убить девушку и не надо превращать его в какую-то жертву обстоятельств и психически больного. В армию, по-моему, психически больных не берут.? Он отслужил. Не надо валить с больной головы на здоровую. Девушка ни в чем ни виновата.

11:56 25.07.11 butolina

поскольку тема является местом для флуда и оскорблений, редакция закрывает возможность комментирования данной новости.

gorod.tomsk.ru: Куда пожаловаться на нарушение закона?

fedushka 25 июня 2011 г.

Не первый раз наблюдаю картину в городе у табачных киосков, когда совсем молодым соплякам, которым нет и 18 лет, спокойно продают сигареты. Хотя везде висят таблички, что продажа запрещена до 18 лет. Все никак не мог поймать за руку продавцов. И вот сегодня удалось зафиксировать факт продажи сигарет парню, явно не дотянувшего до совершеннолетия. Удалось сфотографировать его в момент покупки.

Hikikomory 25 июня 2011 г. 09:33
Воздействуй:)

Умиляют меня такие родители – сначала сами прячут от детей все, что можно, возбуждая тем самым нормальное любопытство, а потом удивляются, отчего это их детки бухают и курят. Так ты своим примером покажи, что курить – не комильфо, что бухают только алкаши, что до свадьбы секса не бывает. Тогда и ребенок будет идти по твоим стопам. А пока он видит, что папа тайком покуривает, он и будет себя вести точно так же.

Белокурая Жози 25 июня 2011 г. 10:15

Однако и факт доступности нельзя сбрасывать со счетов, нарушение правил торговли – лишение лицензии (должно быть).

Вчера в одном из супермаркетов девушка умоляла продать ей большую бутыль с алкоголем. Не продали.

Fleur 25 июня 2011 г. 19:56

Ну да. У нас же владельцы ларьков сплошь и рядом уменьшают зарплату продавцам, если те отказали в продаже алкоголя/табака несовершеннолетним!

SandyS 25 июня 2011 г. 11:00

По моему- это все бесполезно. Помню в детстве были подобные запреты – году так в 1983-85, и обходились они на ура – сигареты и пиво покупались теми кто по старше, в любой компании есть недотепы зато старше чем 18 или хотя бы выглядящие так. Или дядя вася который за пачку сигарет и пива купит и водки. Это как запретить людям выбрасывать мусор мимо урны или бака для отходов- вон сколько их грозных – штраф 1000р. И что? Лучше стало, чище? Мы в семье пошли другим путем – показали пару фильмов из сети про табак и алкоголь- дочь задумалась. Надеюсь – хватит ума не увлекаться этим...

Jekky 25 июня 2011 г. 14:12

В Москве продавцов штрафуют. Поэтому, они не стесняются просить паспорт. А те, кто шибко молодо выглядит, сами протягивают его, без напоминаний.

Таня 25 июня 2011 г. 21:40

А я всегда жалуюсь в таких случаях, если вижу, что несовершеннолетним продают сигареты или пиво. Звоните 02 и говорите о ситуации, они скажут номер отдела, занимающегося подобными делами. По этому номеру подробно рассказываете случай (желательно описать внешность продавца или её имя, если бейджик был).А далее они с проверкой в этот киоск (магазин) едут. Если информация подтвердится, то им грозит от 2000 до 4000.

thebytes.ru: Все молодцы

tLS
Давайте уже напишем что-нибудь хорошее?

Для обогрева строящегося детского сада планируется использовать не традиционную “газовую горелку”, а тепловой насос, то есть брать тепло в буквальном смысле “из-под земли”. Отдельно стоит отметить, что тепловые насосы прекрасно подходят именно для детских садов, поскольку в таких зданиях обязательны тёплые полы.

Frost113, 12.07.2011 17:23

Пересекался я по долгу службы пару раз с подобными конструкциями. На наших северах нефтяники подобные используют и вроде не жалуются вполне тепло))

SLN, 13.07.2011 1:19
“окупаемость проекта начинается уже со второго года эксплуатации насоса”

Не верю. Бред вообще какой-то – со второго года. Я категорически за такие системы, но если они окупаются лет через 10, то это уже очень хорошо, тем более учитывая перманентный рост тарифов на э/э

qqq, 13.07.2011 11:16

теплые полы в садиках хают во всю. в группах с теплым полом респираторных заболеваний в разы больше. видимо, организм не приспособлен к тому, чтоб температура пола была выше температуры воздуха.

Инфо-Томск, 15.07.2011 20:27
стеклопакеты

Ерунда полная же, мощность тепловых радиаторов определяется их конфигурацией и поверхностью. Сколько тепла подаст котельная – нормативное количество тепла при соответствующей температуре наружного воздуха.

То есть все понятно с источниками тепла, а с теплопотерями и того несложно, по наружным ограждениям вычисляются теплопотери, разницу и должна компенсировать установка стеклопакета.

В современном варианте стеклопакетный бизнес в Томске, это средневековье и пацанчиковый подход, как и цены, не мотивированы решением конкретных задач.

Мировой_змей, 15.07.2011 22:08

Не окупится за два года никакой тепловой насос – уж это написали чтоб затраты оправдать. 10-15 лет в лучшем случае. Хотя рад за детей, ради которых это делается – вещь полезная в любом варианте.

serdgik, 12.07.2011 22:54

Грея атмосферу мы охлаждаем землю!!! Ледниковый период все ближе! Только парниковый эффект скомпенсирует охлаждение земли топливными насосами:-)

thebytes.ru: Кто в армии служил – тот в цирке не смеётся

Себастьян Перейра, 7.07.2011 9:21

Люди в военкоматах, конечно, отпетые, но не настолько, чтобы изображать собой вербовщиков флота Её Величества версии 19-го века. Полагаю, это всего лишь невысокий умственный уровень, а также весьма вероятная путаница в нормативных актах типа разъяснений и приказов Минобороны.

Unfuckingbelievable, 7.07.2011 13:13

Кто-то еще сомневается в злонамеренности военкомата? Оная подтверждена его многолетней деятельностью – лживость, продажность, свинство, систематическое нарушение закона наносят прямой ущерб призывникам, их семьям, имиджу армии и стране в целом.

Daniil, 7.07.2011 15:10

Он еще более интересную вещь сказал в самом начале.

“У нас почему-то все думают, что если есть указ, то его сразу же все должны исполнять. А это не так.”

Не дословно, но суть такая. Именно в России можно так говорить, действительно зачем нам указ исполнять.

v c, 7.07.2011 18:55

Этот случай характеризует полный маразм, захвативший Томскую область. Это позорище, про которое рассказывали все телеканалы, живописует область не центром университетов и инноваций, а территорией, где живут чистые …, не способные прочитать указ президента

КотоВАС, 7.07.2011 20:26

Комиссары у нас такие фантазёры:) Кто потом за этого отнекиваться будет – вот что интересно.

Anonymous, 13.07.2011 22:39
-> Себастьян Перейра чуть выше писал:

Полагаю, это всего лишь невысокий умственный уровень…

Зря полагаешь, мой брат служил, в военкомате ему откровенно наврали и про зарплату (он офицер) и про условия и т.д.

Стиль, орфография и пунктуация авторов сохранены.
Обзор подготовлен отделом
общественных связей и информационной политики
Законодательной Думы Томской области