Обзор дискуссий на форуме Законодательной Думы Томской области
и на популярных городских порталах Томска
(декабрь 2013 г.)

«Капремонтная» реформа вынесла в топ думского форума весь блок жилищно-коммунальных тем. «Фонд капремонта МКД» для онлайновой публики оказался чем-то вроде воронки со встроенным генератором случайных чисел. Суммы, которые она будет всасывать, комментаторы посчитали быстро. А вот что, когда и, главное, кому оттуда прилетит, осталось наглухо непонятным. С созданием «малых» фондов с индивидуальными счетами ясности не больше. Общие собрания, учреждение фонда, управление деньгами, контроль за их расходованием… Для большинства собственников (особенно под управлением УК) – перспективы просто не из этой реальности. В сводном образе ожиданий пока получаются только лангольеры верхом на черных дырах.

На поиски «белых» застройщиков Тонет отправился с подачи депутата Галины Немцевой. Повезло им примерно одинаково – троих нашли. Но комментаторов попутно озадачил смысл «белого списка», если в ходе ежеквартального обновления из него любой может вылететь. Призыв депутата Натальи Барышниковой ускорить принятие закона «О копии Знамени Победы» вызвал встречные инициативы о копиях штандартов Суворова, Кутузова, Нахимова, Александра Невского и Петра I. В ходе дебатов обнаружилось, что сам законопроект «о копии» знаком далеко не всем их участникам.

«Внепарламентская» законотворческая инициатива о «двухкилометровом радиусе трезвости» оживила новогодние приготовления. Комментаторы раскрасили нарядными беспромильными кругами карту города. И карты не осталось. А дискуссии о месте и роли «сухого закона» в истории пошли привычным манежным кругом.

С апреля дремавшая на сайте «РОИ» федеральная законодательная инициатива томичей о регистрации браков вне ЗАГСов (то есть «частниками») в декабре проснулась знаменитой. И то только потому, что оказалась единственной из Томской области из почти трех тысяч обсуждаемых. Её математические шансы на успех оценивают как довольно «брачные».

«Платно-парковочная» тема в декабре выехала из жилых дворов на центральные улицы. Пока комментарии походят на разведывательные вылазки: «оплата в час или за сутки?»; «а если бесплатных альтернатив нет?»; «чек гарантирует безопасность авто?»… И иногда нарываются на растяжки «давно пора!».

С темой маршруток в декабре хоть ничего особенного и не случилось, но рейтинги Тонета – за то, что там «что-то происходит». Мэр о чем-то повстречался с бригадирами. Профильный департамент снова произнес вслух сакральное «новая транспортная схема». В комментариях снова появились «вечерний тариф» и «единая цена». Словом, что-то происходит…

О том, что уже произошло в Белоусово, Тонету стало известно поначалу из «собственных источников». А инсайды анонимных очевидцев на фоне запоздалых официальных объяснений в Сети никто не проверяет. Тот самый случай. В нюансах истории особо комментаторы отметили трехчасовой путь патруля к месту событий. И с тем, что «шериф» с официальными полномочиями в деревне точно бы не помешал, не спорили.

А наказание в декабре настигло нарушителей закона «О запрете курения». Числом около сотни. Поздравления Тонета с тем, что ловить в городе, кроме курильщиков, стало некого, не замедлили.

В номинации «О прекрасном» в декабре – Праздник Топора. Топора отдельно взятого. Судебными приставами у незадачливого должника посреди деревни Маложирово Асиновского района. Тут комментаторов как поэтическим обухом накрыло: «должник, слышишь, рубит, а я отвожу..». Живой интерес к аукционной судьбе изъятого подогрело то, что он явно – предмет роскоши (т.к. предметы первой необходимости изъятию не подлежат). «Секира Перуна» или «Золотой топор» гномьего короля? – это так и осталось загадкой, которую призрак Раскольникова унес с собой в густую маложировскую рожь…

duma.tomsk.ru/forums: Испортил ли нас квартирный вопрос? Как будем оплачивать капремонт?

*ТП [04.12.20137:55]
1. Почему с мая следующего года?
2. Принята ли региональная программа по капремонту жилфонда г. Томска?
Если принята, то где опубликована?
3. Сроки проведения общих собраний собственников по принятию решения о способе финансирования капремонта на своем МКД зависят от ответов на вопросы в п.2.
Похоже, что местные власти намерены опять «играть втёмную» с жителями в данном вопросе. А ведь это будут немалые деньги собираться!

*ТП [04.12.20138:06]
...Сейчас этот вопрос еще в стадии обсуждения, как и региональная программа в целом...
Так почему же, всё-таки, с МАЯ БУДУТ СОБИРАТЬСЯ ДЕНЬГИ НА КАПРЕМОНТ?!!!
...Губернатор ставит нам задачу, чтобы мы до 15 декабря проект программы сформировали, разместили на сайт...
Но ведь только: СТАВИТ задачу,... и ПРОЕКТ!
Хочется побольше ясности!!!

s__ [04.12.20138:59]
Потому что Пара Олимпийские Игры в Сочи заканчиваются 16 марта, поэтому народ получит в конце марта (за месяц до) объявления о введении платы на кап.ремонт с мая. И будут аплодировать – аплодировать -

*ТП [04.12.2013 10:24]
По комментариям специалиста Института экономики города (на ТВ) – спецсчет можно открывать при ЛЮБОМ способе управления МКД. Вопрос только состоит в том, кому будет принадлежать этот счет. При УК жители должны принять соответствующее решение и обратиться к региональному оператору с просьбой открыть СПЕЦСЧЕТ. И тогда это уже не будет «общий котел», т.е деньги за капремонт будут идти только на ремонт данного конкретного МКД.
Нам же сейчас в местных СМИ (в том числе и на данном форуме) официальные лица говорят, что при УК возможен только «общий котел».
Кто-нибудь из рядовых форумчан может что-то прояснить по данному конкретному вопросу?

s__ [04.12.2013 15:07]
Дело в том, что региональный оператор может пользоваться Вашим спецсчетом, как своим. Поскольку все взносы поступающие региональному оператору являются его имуществом.

*ТП [04.12.2013 15:32]
В указанном комментарии говорилось о ПРОСТО счете оператора и о СПЕЦСЧЕТЕ, КОТОРЫМ ВЛАДЕЕТ ОПЕРАТОР, НО НЕ МОЖЕТ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ РАСПОРЯЖАТЬСЯ СРЕДСТВАМИ НА ЭТОМ СЧЕТЕ И НЕ МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТИ СРЕДСТВА ДЛЯ РЕМОНТА ДРУГИХ ДОМОВ. Только через решение общего собрания собственников данного дома.
Вполне допускаю, что в этом вопросе нет полной ясности у самих законодателей. Потому и раздаются самые противоречивые комментарии. Часто законодатели имеют в виду одно, на практике получается совсем другое. А потом это другое подгоняют под то, что выгодно определенному кругу лиц. И получается уже что-то третье. В.С. Черномырдин об этом точно сказал...
Не хочется быть облапошенными в очередной раз. Причем по-крупному!

s__ [04.12.2013 19:31]
По закону может, на кап.ремонт других домов (на возвратной основе). И кто ему запретит если он владелец счета, владелец имущества (деньги) списать на цели (кап.ремонт) предусмотренные законом.

*ТП [06.12.2013 13:17]
-> Старик [05.12.20137:54] ...И.Шатурный отметил, что новая строка появится в платежках через четыре месяца после утверждения региональной программы, то есть первые взносы на капремонт жители многоэтажек внесут в мае 2014 года...
Важно: жители МКД должны принять решение о способе накопления денег на капремонт через ДВА месяца после принятия и официального опубликования региональной программы! Т.е. эти решения должны быть приняты в течение января-февраля 2014 года, если программа будет-таки опубликована до 30 декабря 2013 года.
Риторические вопросы:
Успеют ли жители провести эти собрания? Осознанно ли (четко представляя последствия) они будут принимать указанное решение?

s__ [06.12.2013 22:14]
-> *Сколько и как будем платить за капремонт? [06.12.2013 13:02]
Дмитрий Гордеев конечно хороший человек, и в телевизор всего не скажет. В Уставе «Фонда капремонта МКД» Томской области черным по белому написано, что взносы собственников являются имуществом фонда (о чем деликатно, но не в открытую информирует Закон ТО о создании такого фонда). Что интересно, куча Уставов каких хочешь региональных фондов валяется в интернете, а вот Томского нет. Во всех «валяющихся» уставах – имущество фонда это взносы граждан, и инвестиционный доход с этих взносов тоже фонда.

*ТП [09.12.2013 12:09]
1. Да, не удалось найти в интернете устав «Фонда капремонта МКД» Томской области. Есть только упоминания о создании фонда.
2. Средства указанного фонда и средства на СПЕЦСЧЕТЕ, владельцем которого является региональный оператор по решению ОССП, это разве однозначные понятия?

s__ [09.12.2013 13:13]
Дело в том, что Ваших денег в Фонде нет
Вы выступаете инвестором этого регионального Фонда «Шаромыжников», потому что Ваш взнос, как только поступает на банковский счет фонда становится имуществом фонда. О чем на счетах фонда делается запись (поэтому не имеет значение какой счет), по сути СПЕЦСЧЕТ это субсчет счета доходов фонда в разрезе плательщиков, и Фонд является единственным владельцем этого счета.
У Фонда нет перед Вами каких либо обязательств кроме «Мамой клянусь, век воли не видать!». Ваши финансовые отношения с Фондом никак не оформлены, и никакого публичного договора тоже нет, Вы им деньги отдаете просто так.
Эти деньги Фонд может потратить только на Уставные цели (кап.ремонт МКД), но инвестиционный доход ( % банка по остаткам на счетах, депозиты на временно неиспользуемые денежные средства) это тоже принадлежит Фонду, но Фонд их может потратить на себя любимого. Это схема Цицинского фонда «Реформирования ЖКХ» женатая на ошметках правил страховых фондов денежных средств.
Такие фонды в принципе невозможны (и их нет нигде) в других государствах. Принуждение граждан к безвозвратному финансированию фонда, потому что он «должен жить долго и весело».
Капитальный ремонт – это «вторая часть марлезонского балета», который был объявлен, но никто его так и не увидел. Для Фонда это не важно, это финансовая структура, там другие правила функционирования.

*ТП [09.12.2013 14:19]
Если всё так, то что делать? Как защищаться от несправедливого закона?
Создавать ТСЖ или кооперативы на всех МКД – это нереально и не всегда опраданное действие.
Это же, фактически, очередная пирамида создается под крышей государства. Первым в списке региональной программы капремонта может что-то и достанется, а кто будет средним и последним?

*Олег Ярославцев [09.12.2013 14:37]
«Создавать ТСЖ или кооперативы на всех МКД – это нереально и не всегда оправданное действие».
С каких пор это стало нереальным? Кроме того, раньше у администрации и представителей УК на собраниях собственников были отговорки: дескать, «УК будут отвечать своими средствами за ваш маленький дом, а ТСЖ (ЖК) никогда не соберет денег на ремонт и т.д».. Так вот, сейчас все эти отговорки уже не актуальны, т.к. почти все дома в Томске, ранее управлявшиеся УК, теперь с тихого одобрения городской администрации находятся на непосредственном управлении. А все, полагаю, уже знают, что при этой форме управления домом ЗА ВСЁ несут ответственность сами собственники, УК же полностью себя от ответственности оградили. Фмнансовые потоки (кормушка) в виде 185 ФЗ исчезла, нужна новая.

s__ [09.12.2013 15:33]
Думаю, что человек может написать в Фонд заявление о том, что он отказывается делать взнос на капитальный ремонт МКД и принимает на себя обязательства оплатить его по факту в доле....
Дело в том, что расчеты за жилищные услуги полностью подпадают под закон о защите прав потребителей, и если услуга не оказана, либо оказывается ненадлежащего качества, Вы имеете право (обязательно уведомив об этом поставщика !) приостановить платежи.
Плата за жилье не входит в перечень обязательных платежей (это только бюджет, т.е. налоги и сборы), а взнос – это всегда добровольный платеж
А п.14.1 ст 155 ЖК вообще ни в какие ворота не лезет. Брать % за просрочку авансового платежа за услугу которая даже в проекте отсутствует. И вообще о чем говорить, договора то нет.

*ТП [09.12.2013 22:05]
...С каких пор это стало нереальным?
Имеются в виду МКД, «убитые» до введения нового (2005 года) ЖК РФ, квартиры в которых «давались», а не покупались, где жителям трудно быть «хозяевами» по объективным причинам.

*ЕленаИС [10.12.20133:14]
Капитальный ремонт многоквартирных домов
Добрый день! Обращаюсь к Вам с вопросом по капитальному ремонту многоквартирных домов. Нашему дому 6 лет. ТСЖ, 12 тыс.кв.м. Если мы будем собирать по 7.30 руб с кв.м., то это 87600 руб/ мес. А в год это получится около 1 млн.рублей. Зачем мы будем собирать такие средства,копить их. Они обесценятся на счете до тех пор, пока нам нужен будет этот ремонт. У нас на территории до сих пор нет детской площадки. Мы бы с удовольствием ее построили за эти средства, но это уже другая статья расходов, не предусмотренным капитальным ремонтом. Мы не против собирать по 1-2 рубля с кв.м. Ремонт все равно будет и кровли и т.д. Но не так скоро. За 5 лет мы накопим 5 млн рублей..... а что они будут стоить в то время? А если реформа финансовая или еще что? Все жильцы дома против сборов в таком размере ито, что они будут лежать «мертвым грузом» на счете и то, что если их нужно потратить, нужно «кого-то» спрашивать.
Мы сами должны управлять домом, содержать его и решать,что нам необходимо! Если такое произойдет и нас ОБЯЖУТ, то это будет просто «революция».
С уважением,
Елена и жильцы дома

*Почему [11.12.2013 14:15]
Кто объяснит?
Раньше наймодателем был муниципалитет. Если жителям принадлежали приватизированные квартиры в многоквартирных домах, которые нуждались на момент приватизации в капитальном ремонте, муниципалитет должен был исполнять обязательства по капремонту таких домов. Все жители таких домов платили за капремонт в ДЖКХ (общий котел муниципалитета). Но многие так и не дождались своей очереди. Деньги жителей не отремонтированных домов испарились. Про долги ДЖКХ приказали забыть. Несправедливо, но была хоть какая-то логика.
По какому праву сейчас заставляют в принудительном порядке собственников квартир, находящихся в одном доме, вносить плату за будущий капремонт в других домах, совершенно не понятно.
 

tomsk.ru: С мая придется платить больше

Самый старый многоквартирник, который предстоит отремонтировать, находится в Томске
http://news.vtomske.ru/news/75345.html

Я 3 декабря 2013, 23:19
Общий котел?Это так как отчисления в ПФ и ОМС. Отчисляют не все и по разному, а получают все и одинаково.
А что еще за спец.щет?На что деньги с него могут пойти еще, если я не захочу их использовать на ремонт?Только на продажу квартиры?Я не смогу еще и распоряжаться своими деньгами.Что это за бред?Относятся как к рабам!

СТ 4 декабря 2013,8:36
А деньги, которые плапили на капремонт многие годы в домах где как ремонт не производился управляющие компании вернут в фонд капремонта?

vlad 4 декабря 2013, 13:57
Все както мутно и неочевидно.
Есть необходимость в ремонте вот тогда и надо собирать конкретно на работу, когда будет смета!

nobody 4 декабря 2013, 23:13
не накопили за год нужной суммы на оплату какого-то капремонта - деньги просто ушли...
на следующий год не накопили - деньги опять ушли... или берите кредит на 2-3 месяца %)

Собственник 6 декабря 2013,0:05
Я вот всё вроде понял .... Собственники - это владельцы приватизированных квартир . А есть ещё квартиры сдающиеся по договорам социального найма муниципалитетами ( не приватизированное жильё ) . То есть у этих квартир собственник муниципалитет . Муниципалитеты получается тоже должны в этот фонд деньги вносить ,так как они собственники . А где они их возьмут - с этих людей что у них по договорам социального найма квартиры снимают что ли ?

manal 10 декабря 2013,9:57
Надо наоборот, за то чтобы люди жили в Сибири, им надо доплачивать. Или должно быть (например) бесплатное отопление.

22:11 03.12.13 marikay
если б УК....я еще помню государственные ЖКО там тоже деньги на кап ремонт и много еще на что собирали. Государство себе эти долги простило. теперь решили собирать со всех одинаково. И первое что услышала-это ремонт дома 1832г. Хотя раньше было сколько дом собрал столько и ремонта получили, а теперь мы соберем а они деревяшки отремонтируют на эти деньги, а когда у нас встанет вопрос о кап.ремонте они определять будут в приоритете мы или нет. И к тому времени возникнет два вопроса: кто виноват? и деньги где?

10:29 04.12.13 Uhastik
т.е 7,3руб.*46кв.м в квартире=335,80руб/мес.*12мес.=4029,6. руб.в год с моей квартиры*100квартир=402960 руб. в год с дома (приблизительно) в ниикуудаа....
 

news.vtomske.ru: Власти до сих пор не создали обещанный «белый список» застройщиков

Всего три строительные компании вошли в «белый список»
http://news.vtomske.ru/news/75195.html

12:41 28.11.13 БаоБаб
"В «белом» списке не появятся те, кто нарушает законодательство, и те, кто строит многоквартирные дома на земельных участках для индивидуального жилищного строительства, — сказал глава региона"
Поэтому этого "белого списка" и не существует, НЕТ ТАКОВЫХ?

12:42 28.11.13 iola
а когда приезжал Хинштейн, ему похвастались наличием этого списка. за что получили похвалу

12:53 28.11.13 Vladimir_A_L
Администрация города обязана (если она вменяемая), установить рядом с каждым строящимся домом (независимо от того, для каких целей предназначен земельный участок) - щит с информацией (от имени мэрии), о ведущемся строительстве и о том, что администрация думает и знает о застройщике данного объекта... Тогда и добровольно-добросовестно заблуждающихся дольщиков резко поубавится.

13:08 28.11.13 сkc10
да откуда их белых то взять?

13:10 28.11.13 БаоБаб
Так то они все "белые и пушистые" - просто сейчас время такое, что пришлось стать "черными и колючими"

15:02 28.11.13 bross
Они сразу начали составлять список, только пока застройщиков подходящих по критериям не нашли. Потому и нет его )

15:31 28.11.13 kruazet
Основная беда народная - желание обязательно купить новострой. Вторая беда - нетерпячка. Лекрство только одно - прижми хотелку и включи терпелку. Не покупай того, чего глаза не видят и руки не чуют. Основной закон русского бизнеса - без лоха жизнь плоха. Все хотят быстро зажить комфортно и богато. Это две стороны одной медали. В 89 году государство начало вселенскую провокацию. Поддались разом десятки миллионов сов. граждан. Наркотик оказался с первой дозы смертельным. Потому любой список будет и не белым и не черным, а серо-буро-малиновым. Одним словом грязным. Один находит в куче навоза фальшивый бриллиант, остальные продолжают перекапывать кучу в сотый раз.

20:24 28.11.13 Tenerife
Немцева ещё долго будет искать этот список.
нельзя найти того, что не существует в природе ( в смысле - "белых" застройщиков)

10:01 29.11.13 Vladimir_A_L
Где обязательное страхование застройщиков (привлекающих деньги дольщиков) в банках с государственным капиталом?

17:56 29.11.13 dinte99
А ведь это лохотрон, учитывая, что эти списки будут раз в квартал обновляться, то-есть в одном квартале компания есть в списке, а в следующем её уже там нет, а люди вложились, или администрация все риски возьмёт на себя (в чём я лично очень сомневаюсь).

18:01 29.11.13 Barbudos
Вот если за "белых" застройщиков страховку (при невыполнении ими заказов) покупателям будет платить администрация....тады да...

19:33 29.11.13 igor-viktorov
или администрация все риски возьмёт на себя
Хочешь хату в пол цены, но абсолютно без риска? Так не бывает.

23:22 30.11.13 irokez
кстати, интересно, почему Демоса нет в списке?
 

gorod.tomsk.ru: О законе «копии Знамени Победы», о нынешнем развитии патриотизма - и не только

Лаэртов Кот 1 декабря 2013 г. 15:52
самой главной ценностью в мире я считаю Дух Нации. Что я вкладываю в это, вроде как, пространное понятие? Прежде всего, память о предках. Поэтому, любое начинание, способствующее увековечиванию событий, в которых мои предки принимали участие,-считаю нужным и полезным. Тем более, речь идет о Знамени Победы.

Гром 1 декабря 2013 г. 16:47
В наше время, когда память стараются стирать всеми доступными способами, люди, стремящиеся увековечить её во всех уголках России, достойны уважения. Кто бы ещё задумался об увековечении памяти солдат и офицеров Первой мировой...

Evgen 1 декабря 2013 г. 17:15
Предлагаю также сделать копии штандартов Суворова, Кутузова, Нахимова, Александра Невского, Петра первого.

Evgen 1 декабря 2013 г. 17:43
Просто почему только Знамя Победы?
Если уж КПРФ действительно заботится о воспитании патриотизма, то годится любой факт из истории народа, показывающий его величие и победу силы духа.
Другое дело, что к штандарту монархиста Суворова сложно прикрутить руководящую и направляющую роль КПСС, из чего я делаю вывод, что в данном случае КПРФ заботится не о подрастающем поколении, а о себе любимой, спекулируя на народной победе, которая добывалась и беспартийными тоже.

SS 2 декабря 2013 г. 10:09
Видите в чем дело, наше общество разделено и стравливается по отношению к истории своей страны. Одни считают за благодать то, что было до 1917, другие - с 1917 по 1991, трети - с 1991 по 1999 и т.д.

Anatomik 2 декабря 2013 г. 11:58
Это называется просто, буквально одним словом - ревность. Что же теперь, нам никаких инициатив не вносить? Например, мы, коммунисты, на уровне Законодательной Думы Томска, постоянно требовали увеличения бюджета, мотивируя тем, что слишком сильно нас буквально обирает Москва, даже в сравнении с соседними областями (Кемеровская и Новосибирская обл.). По нашему настоянию бюджет увеличили на несколько миллиардов. Скажите, вы тоже против этого, потому как это наша инициатива, и готовы потребовать отмены увеличения бюджета? Логично? (Господи...какой бред...)

Михалычъ 2 декабря 2013 г. 08:07
Вы бы детально описали, что за инициатива, что это за копия знамени такая, и что не нравится в ней областной администрации?
А так получилось в стиле "отовсюду мы слышим стоны, господа.." (с).
 

gorod.tomsk.ru: Будет ли Томск первым трезвым городом

Организаторы проекта «Трезвый город» встретятся с губернатором
Комментарии читателей (118)
http://news.vtomske.ru/news/75580.html

БоевойХомяк 5 декабря 2013 г. 00:02
лично мне всегда было интересно- отчего в радиусе 500м ( могу ошибаться) от детских учреждений, школ и т.д. сигаретами торговать нельзя, а алкоголем- можно? Это что ли курить детям нельзя, а выпивать можно?)

lex 5 декабря 2013 г. 11:37
Объясните мне пожалуйста, как запрет торговать в 500м от учебных заведений может помешать детям курить? Я понимаю, это слегка затруднит курение во время уроков. Но, смысл? Школьник, который хочет курить 500м преодолевает за минуту.

Интеллигентка 6 декабря 2013 г. 02:41
В Стендапе была шутка: запрещая продажу алкоголя после 22 ч., вы не боретесь с пьянством, вы учите алкоголиков планировать свой день :)

Куписочень 5 декабря 2013 г. 00:58
После выхода закона будет создан департамент по отмеру радиусов (ровно 2 км), и вычерчивания мелом окружностей вокруг школ!
Позанудствую еще немного) Если считать 2км зону вокруг школы- окружностью с радиусом 1км, и нанести на карту городу(только школы, не считая гимназии, лицеи, техникумы), то получается кроме пары пятачков- одна большая зона.

hi_ 5 декабря 2013 г. 09:01
Бороться с алкоголизацией надо, нет вопросов. Но прежде всего популяризируя здоровый образ жизни. А у нас весь спортивный бюджет страны на несколько лет уехал в Сочи.

Dracon 5 декабря 2013 г. 11:36
Сначала борьба с курильщиками теперь с пьющими.
Вот я не против что люди меньше курили и пили.
Но увлечением цены проблему не исправит, конечно я понимаю казне нет денег. Но только через некоторое время опять не будет хватать денег, и "что придумают депутаты чтобы собрать больше налогов?".

hi_ 5 декабря 2013 г. 12:15
Да, такая правда жизни. Пресловутая борьбы против пьянства, которая гарантировано не даст результата кроме отчётности. Нужно бороться ЗА! За здоровье, за трезвость и здоровое общество без превалирования потребленческой идеологии. А это нынешним совсем не нужно.

Angela 5 декабря 2013 г. 19:56
Есть другие способы донести до подростков информацию о ЗОЖ, о вреде пьянства и т.д
По теме. Почему мы взрослые, работающие люди должны ехать за город за вином или водкой когда у нас гости, либо супруг просто захотел выпить пиво? Может пристальней к шашлычкам приглядется, которые сплошь и рядом торгуют без лицензий, доступными спортивные обьекты сделать, социальную рекламу усилить, в школах продленки возобновить, чтоб дети работающих родителей под присмотром были ?

12:44 09.12.13 Soarer589
Если сделать двухкилометровые зоны - то в черте города алкоголь будет невозможно купить в принципе. Так что насчёт 200 мелких предпринимателей организаторы слегка лукавят. Я таки думаю что нолик забыли )

13:10 09.12.13 akjhrf
Каштак: школы в центре кварталов № 14, № 7, № 55, № 56.
если от них радиусы вертеть - то ни на Иркустком, ни на Череме спиртное продавать будет нельзя)))

14:28 09.12.13 Aziaz
Верно. Если кому-то хочется бороться, надо последовательно добиваться двух вещей:
- соблюдения существующих законов;
- признания алкоголя наркотиком без всяких оговорок.

14:44 09.12.13 apple67
Проще ужесточить закон о продаже алкоголя несовершеннолетним . Поймали-лишение лицензии . А так-все это сплошной бред . И кстати -220 мелких предпринимателей -это и их семьи и семьи их работников . И 200 млн. -не так уж мало .

16:48 09.12.13 СноваЯ
"...не поедут на окраину города для покупки алкогольной продукции."
а что, на окраинах у нас школ нет?
что есть окраина: Степановка, конец Иркутского, Черем, Южная с Млкрушина? где нет школ-то?)))

18:02 09.12.13 star-lis
Это все делается с целью уничтожить маленькие магазинчики. Оставить продажу в крупных гипермаркетах. Купленные казачки это. За сколько продались ?

20:09 09.12.13 СноваЯ
прикольно: торговать алкоголем будет нельзя, а производить можно. или пивзавод за город перенесут?

23:25 09.12.13 МонтерМечников
Надо будет тогда и парфюмерные точки закрывать...............русский желудок мигом на бытовую химию перенастраивается..................утром не перегаром от портвешка вонять будет,а Коко Шанелью.............

01:51 10.12.13 spb2012
Вот логика человека: подумаешь 200 млн и 200 человек (с семьями это до 1000), подумаешь еще отравившихся от сурогата в год пару сотен, подумаешь криминалитет на сурогате поднимится и опять скупит полицию и чиновников - зато как поднимится на всем этом - высоко будет сидеть далеко глядеть. До чего люди мельчают ради власти и денег.

11:38 11.12.13 Иван Корешков
Хах. Почему все так против удаления алкоголя? Что в этом страшного? что после работы не сможешь бутылочку-другую прикупить? И с утра за опохмелкой влом будет ехать на другой конец города?

12:59 12.12.13 MisterTula
Россияне пьют, пили и будут пить. И это неоспоримый факт.

02:34 13.12.13 Tettra
Продавать стали меньше. Но не потому что бояться там какую -то инициативную группу с её непонятными контрольными закупками. А исключительно, что сумма административного штрафа за продажу спиртного несовершеннолетним поднялась в разы. Оспорить штрафы через суд владельцами магазинов уже были. Успехом не увенчались.
 

news.vtomske.ru: Жители области выступили с идеей законопроекта о регистрации брака вне стен ЗАГСа

19:11 14.12.13 mir48
Отдать это дело бизнесу? А разве бизнес может вести дела, что касаются только государства? Охота вам погулять, заказывайте залы, холлы, лимузины, зарегистрируетесь потом.

19:21 14.12.13 Tettra
Т.е., если сейчас при регистрации только госпошлина, то, в перспективе, к ней ещё и услуги какого -то реестрового, типа, нотариуса нужно будет оплачивать. Так чтоли? А ЗАГСы -то оставят, как кузницу новоиспечённой семьи или это будет контора, которая займётся голой статистикой заключённых браков на основании предъявленных сертификатов?
Многое, кстати, что изжили как пережиток СССР , оказалось, было неплохим.

19:42 14.12.13 princip
Лучше наоборот - пришли, подали заявление, зарегились спокойно - а потом устраивайте гулянку с любой бутафорией - а организаторам действа предварительно предъявите св-во о браке - полностью законное, на гербовой бумаге и с госномером. Вот и все !!! Я вот захотела в свою честь марш Мендельсона послушать - ну и послушала (ититьтвмть) - без содрогания вспомнить не могу. Слава богу возраст уже не свадебный - а то если бы и пришлось снова региться - ни за что не пошла бы

21:03 14.12.13 kristen
Хорошая идея, я-за. А еще бы убрать пошлину за развод. И вообще отлично будет. А то вместо того, чтобы снизить количество разводов, наше государство снижает количество браков.

21:57 14.12.13 xobarek
Есть еще в каждом районе многофункциональные центры единого окна,приходи и регайся скажем в любое для брачующихся время.

22:25 14.12.13 NewMann
Что выдумывать? В церкви принято венчаться (регистрироваться).

23:25 14.12.13 sammael
не понимаю идеи. какая разница, что в контору какую то ехать к определенному времени, что в ЗАГС. Один хрен день свадьбы будет распланирвоан, что так, что так

02:25 15.12.13 Borodach
Ключевое в этой новости - передать это дело бизнесу! То есть кто-то придумал для себя прибыльное дельце, а теперь его проталкивает, а для народа, который нужен для голосования и который он считает за лоха, красивая, обкатанная обёртка - про пережиток СССР и Запад, где так давно делают ( ну как же, ведь там всё " передовое " ). А я никакой разницы не вижу, кроме как финансовой - потом будет дороже - у бизнеса аппетиты.

02:43 15.12.13 Tettra
Государство всегда должно иметь отношение ко всему, хотя бы, для учёта статистических данных, анализа и выявления проблем, и принятия мер для устранения проблем. Объясняю. Например, в царской России, количество разводов было минимальным. Потому что развестись было делом очень сложным. Официальным признавался только церковный брак, развод можно было получить только по решению церковного суда. Вместе с тем, ситуация в обществе была до неприличия запущенной на этом фоне. Контрастом было количество незаконнорожденных детей, которых подкидывали во всякие разные дома, типа, современных приютов. Убийства на бытовой почве супругов, как бы, тоже стало проблемой в обществе. Поэтому пошли изменения в законодательстве в вопросах брака и развода.

06:23 15.12.13 nfvnfxtn
идея не нова! Еще в советские времена предлагались, а кое где и претворялись в жизнь. Захотела молодая пара зарегистрировать брак в костеле, пожалуйста . Вызывают на определенное время в костел работника Загса, платят деньги и в казну и в костел. Какие проблемы ? Хоть на берегу озера, хоть в театре. да где угодно.Но это все надо решать на законодательном уровне.

16:07 15.12.13 Free_pussy_riot
Институт брака уже давно следует вовсе отменить.
Абсолютно ненужная пошлая процедура, отвратительная особенно учитывая сложившиеся в РФ традиции "отмечания" сего "события": обсиженные тысячей задов лимузины, "багатый стол", десятки а то сотни полузнакомых приглашенных товарищей, собравшихся почти исключительно чтобы побухать.
Почему бы не делать этого просто через сайт госуслуг: уведомили люди государство, что живут вместе, получили по почте свидетельство. Традиционное отмечание пошло и отвратительно, повторюсь.

10:44 16.12.13 БаоБаб
Ну а что, есть же частные кладбища, правда там хоронят после выдачи свидетельства о смерти, которое также в ЗАГСе выдается, там же и регистрация рождения ребенка....Придется и эти функции частникам отдавать? Раньше брак в церковной книге записывали(кстати и факт рождения и факт смерти), получается и сейчас можно часть этих функций отдать РПЦ или иным религиозный организациям?
 

news.vtomske.ru: Надземный переход у Кадетского корпуса заработал в тестовом режиме

Подрядчик собирается закрыть подземные переходы, которые мэрия не принимает в эксплуатацию
http://news.vtomske.ru/news/75007.html

16:47 26.11.13 mir48
Единожды воспользовался надземным переходом на Фрунзе. С моим артрозом поднялся кое=как с передышкой на эту высоту, кое-как спустился. И больше ни разу им не пользовался и не буду пользоваться. Это издевательство над больными и старыми людьми.

16:51 26.11.13 БаоБаб
В аренду их сдавать, переходы, что был отвественный, пусть сделают картинные галереи с возможностью покупки картин, или газетные киоски....

16:55 26.11.13 mir48
Не потянут газетные киоски арендной платы. На Путепроводе строят остановку, убрали в сторону газетный киоск, неизвестно когда его откроют. А места в остановочном комплексе ему нет, ибо арендная плата за место заоблачная для Роспечати.

17:02 26.11.13 petrov1ch
По идеи , прокуратура должна проверить - зачем нужно было тратить столько денег на строительство дорогой конструкции, которая очень неудобна для людей и еще требует постоянного содержания и плюс расхода электроэнергии. Намного дешевле подземный переход, и людям ходить удобней , и расход электроэнергии только на освещение. За эти деньги лучше бы сделали больше подземных переходов. Реставрированный подземный переход у моста - просто прелесть.

17:44 26.11.13 sona
Со страхом жду когда эти переходы запустят, это ж какой крюк надо сделать чтоб попасть на остановку 4-я поликлиника!

20:36 26.11.13 vml
Еще и знаки пусть тогда уберут. Выключенные светофоры ведь не отменяют действия дорожных знаков, а знаки там как раз "Пешеходный переход".

10:29 27.11.13 imagi525
К сожалению, использовать эти переходы под торговлю не удастся - мало будет желающих покупателей подниматься на такую высоту. Да и с теплоизоляцией, наверняка, будут проблемы - дорого обойдётся и отопление, и вообще содержание.

11:17 28.11.13 expert_domovnik
Все врут!
Акт о сдаче такого объекта строительства в эксплуатацию, при уклонении заказчика от принятии объекта, можно подписать в одностороннем порядке уведомив заказчика письменно, и направив ему подписанный акт для мотивированных возражений.

11:32 28.11.13 egor147
Ну предлагаю закрыть переход, привезти чиновника на то место и предложить перейти улицу без перехода.
А то всё на машинах, да на машинах. Да ещё не хуже камри. Для понимания проблем простых людей - отправить служителей мэрии в пешее путешествие вдоль дорог, через дороги, на общественном транспорте.

12:25 28.11.13 nessin_elder
в прошлом ноябре писали, что надземники примут в начале след года - и что? простояло весь год и ничего. какие работы где идут? уже сто лет закончили везде

13:21 28.11.13 elfik2020
Ребята!!! Как можно принять надземный переход на Пушкина? Он открылся в тестовом режиме, сегодня с утра я по нему прошелся, если честно, то испытал немного страха, так как по краям перехода щели, в которые легко может упасть ребенок и оказаться на трассе. Как вообще можно было принимать план строительства, подскажите пожалуйста???

18:33 28.11.13 mir48
Прикольно будет если и в правду закроют... А как переходить Пушкина, на 4-й поликлинике или на Досафе???
Прямо за переходом есть светофор, народ пойдёт через него. Вот только трудно сказать, сколько людей под машины попадёт.
 

news.vtomske.ru: За прошедшие сутки с территории города вывезено более 300 тонн снега

От перестановки мэра Томск уменьшается?
http://thebytes.ru/
Машины «Спецавтохозяйства» вышли на уборку снега с дорог, начиная с обеда
http://news.vtomske.ru/news/75440.html
Губернатор поручил главе города приобрести дополнительную технику для уборки тротуаров
http://news.vtomske.ru/news/75257.html

Kirika, 3.12.2013 11:45
кирова и фрунзе вчера почистили только к вечеру :( а тверская при этом была идеальной с самого утра. тоже не поняла логики.

кукурамба, 3.12.2013 15:59
ох а на иркутском-пушкина что было…из ряда в ряд было невозможно перестроится – бровка 40-50 см. … как обычно, мэр новый – проблемы старые…

Лексей, 6.12.2013 12:03
Одну часть убирают после каждого снегопада, другие непонятно когда. Довольно крупные дороги вроде Мичурина не убирались ни разу, реально машины жалко, едущие там.

Amk, 7.12.2013 8:40
Мичурина (конец) вчера неплохо почистили. Позавчера там вообще ахтунг был. Но все равно долго снег на дорогах лежит, очень долго.

15:36 02.12.13 denis1982
Вот мне тоже интересно, откуда они его вывезли???? только что был на Мира, на Иркутском НИКТО НИЧЕГО НЕ ЧИСТИТ, жесть короче.

16:41 02.12.13 Evriala
Лично мне от цифр ни холодно ни жарко. Результат должно быть видно на улице, а не в статистике.

20:05 02.12.13 Refery
Снег вывозили, видел... Грейдеры тоже видел... Пешеходные зоны чистили, вижел... Но почему так мало техники? Нанимайте частников

14:19 05.12.13 chekpoint
На энергетической\ракетной\мичурина с уборкой до сих пор тишина.
Похоже, что никто не убирал с начала снегопада.

14:45 05.12.13 lili123put
наблюдала картину сегодня утром на остановке. видимо с утречка проехал грейдер, раскидал вдоль дороги снег....пришел дворник чистить остановку, этот же снег выкидывает на проезжую часть ...в чем смысл сие уборки? через полчаса этот же снег будет снова на остановке...

15:17 05.12.13 LoraS76
А кто Вам сказал, что их не чистят, 3 маршрута по 5-6 машин, только они не могут по одной и той же улице ездит и мести ее одну. А вчера в 10-25 Мира разметали 5 машин, а следом ехал грейдер. А водители как вышли в 10 вечера на смену, так только в 8 утра машины поставили. Возьмите веник, подметите возле подъезда, а через 3 часа при таком снегопаде выйдите и посмотрите так же чисто будет.

16:49 05.12.13 E501610
Хватит ныть, граждане. Снег по маху волшебной палочки не убирается, на уборку время требуется. Держать парк в 500 снегоуборочных машин чтобы к обеду все убрать, что в городе за ночь нападало, ни кто не будет

09:24 06.12.13 Tenerife
ладно, уж... сегодня с утра чистота и порядок. другое дело.

21:25 05.12.13 Gefreitor
Такое ощущение, что когда Макаров был мэром, он ещё и снег воровал.
Правда куда он его девал ?
 

news.vtomske.ru: Платные парковки могут заработать в 2014 году в тестовом режиме

Все, приехали!
http://news.vtomske.ru/view/342.html

11:45 29.11.13 Alexander
ээээ.. это случайно не про дворы речь идет?????

11:49 29.11.13 PakV
как считать сутки?!
Я приехал, заплатил и через два часа уехал .... вернувшись места не оказалось. Как быть в этой ситуации?

11:50 29.11.13 924alex
Где там написано про дворы??? о чем вы? Написано про "обустройство" новых парковок. и еще про улицы третьей категории упоминание, где вы дворы увидели???

11:54 29.11.13 AppleME
Ограничение парковки (платность или лимит по времени) безусловно необходимо, но в городе не больше 10 мест, где это реально необходимо. В принципе все эти места хорошо известны: пл. Новособорная, пл. Кирова, Форум на Фрунзе и т. д. В остальных местах необходим просто контроль за соблюдением правил парковки.

11:59 29.11.13 Angarec
На улицах 3 категории 8*24 = 192 рубля в сутки будет стоить парковка... Что-то как то не вяжется с 60-80 рублей в сутки. Уже не знают, как с народа побольше денег содрать!

13:22 29.11.13 rrbv
платные парковки будут гарантировать сохранность авто?

10:44 30.11.13 djfear
Народ. Н кто не понимает, что это тупо сбор денег из воздуха? Что проблему парковки это не решит! Почему? Простой пример. БигСити на Площади Ленина. Там сейчас воткнуться негде! Сделают платную парковку, но в округе НЕТ парковок больше в радиусе как минимум 500-800 метров! Народ будет вынужден парковаться платно. В итоге на выходе получаем сбор денег, от без исходности.

12:45 30.11.13 AppleME
Если надо днем приехать на час в центр города, то заплатив 50 рублей можно спокойно будет найти место . Опыт Москвы об этом однозначно говорит. Это решении проблемы парковки?

18:16 02.12.13 wiking1979
"Обладание авто повышает уровень жизни", хм интересно каким образом?
Мне лично известны несколько вот каких историй, ну например:
1) Купила девушка машину, живет на ул.Кошевого, работает где-то в р-не Дома Книги. Основной маршрут работа-дом.
(Никаких проблем доехать трамваем,троллейбусом, маршруткой - ОДНА остановка).
2) Семья предпринимателя - автопарк: служебных машин - 2, машина у папы, машина у мамы и машина у дочки.

16:02 04.12.13 БаоБаб
Что мешает строить дома с цоколем отданым под парковочные места? (так строит некоторые дома Томлесстрой)
Что мешает строить торгово-развлекательные комплексы с первым этажем приспособленным под парковки (ТЦ ИКЕЯ г.Новосибирск)
Что мешает проектировать и строит дома с детскими, спортивными площадками и парковочными стоянками и РАЗМЕТКОЙ во дворе? Земли мало?
Что мешает эвакуировать со дворов транспорт на спецстоянки которым не пользуются несколько дней? ( во первых в целях антитеррористичеких мероприятий, во вторых в целях свободного движения во дворе, в третьих в целях очистки территории двора снегоуборочной техникой, и тд и тп)

12:41 06.12.13 artmadi
пока люди будут покупать такое жилье (без парковки и остальных удобств), ничего не изменится! Застройщик и дальше будет штамповать такое жилье, т.к. есть спрос. Очнитесь люди, вы сами создаете спрос на все это.

22:15 06.12.13 urist-fefelova
А я намерена направить в нашу областную Думу предложение об установлении административной ответственности за парковку автомобилей во дворах (не путать с гостевыми автостоянками: приехали и уеахали) поскольку дворовые территории имеют другое целевое назначение и предназначены для всех жильцов, а не только для владельцев автомобилей. У нашего многоквартирного дома дошло до того, что весь двор под самую крышу и до самых крылец заставлен машинами так, что ни пройти, ни снег с крыши сбросить. Кончилось тем, что за ремонт двух машин, на которые прошлой зимой упал с крыши снег, жильцам-членам ТСЖ пришлось по решению суда заплатить более 90 тысяч рублей. Сейчас мы вдоль всего дома со стороны двора по периметру огородили полосу шириной от 6 до 4 метров, сбрасываем туда снег. Так машины ставят вплотную к крыльцам, с колясками детскими и не выйти, женщины уже плачут просто. И вот владельцы машин таким образом заявляют себя как владельцы двора. Пора их уже наказывать. А они пусть давят на мэрию, чтобы оставляли землю для платных автостоянок, крытых парковок, строительства гаражей и т.п. Считаю, что из-за нерасторопности и прочих недостатков властей, из-за владельцев автомашин, не потрудившихся купить гараж или заплатить за место на парковке не должны ущемляться законные права других жильцов на пользование общедомовой территорией.

18:37 07.12.13 tutrjadom
Следует прекратить строительство жилых домов в районах городов, не обеспеченных инфраструктурой!
Давно пора. А эти ребятишки, покупающие машины ради престижа, все равно скоро устроят коллапс в городе, поскольку городская инфраструктура не может развиваться с такой скоростью, с какой продаются машины.
 

duma.tomsk.ru/forums: Общественный транспорт в Томске: проблемы и перспективы. Нам - "шашечки" или уехать?

*Маршрутник [29.11.2013 12:56]
М.Рустамов: "..., в позднее время перестают ходить".
Вот я вчера выехал из гаража в 05.47. ( то что я встал утром в 05.00 - это уже тонкости)
А заехал вечером в гараж в 20.44
С одной стороны я конечно сошел с линии рано, по мнению пассажиров и лично М. Рустамова.
Но с другой стороны - я отработал 15 ( пятнадцать) часов, что уже является грубейшим нарушением лицензионных норм ( 12 - максимумом).
Спать я лег в 22.00.
Чтобы сегодня встать в 5.00.

*зануда [01.12.2013 08:25]
Да никто спорить не собирается, что водитель не должен переабатывать, ибо это чревато для жизни пассажиров. Вопрос в другом, Кто Вам не дает взять второго водителя на автобус и организовать сменную работу? Только не надо отмаза, про недостаток кадров и зарплату на уровне прожиточного минимума. Слышали это уже не раз...

*Учим мат.часть [01.12.2013 16:40]
А посчитаем?
1 смена - с 06.00 до 12.00
2 смена- с 12.00 до 18.00
3 смена -с 18.00 до 24.00
Шестидневка, с одним выходным днем в неделю.
За каждым автобусом должно быть закреплено не менее ТРЕХ водителей.
Фактически за каждым автобусом сейчас закреплено ДВА водителя, меняющих друг друга через два дня.
И смена составляет 15 часов - с 6.00 до 21.00.
Работать более - нет сил.
Но вы конечно верите, что в Томске найдется 3000 водил автобусов с категорией "Д".

Приходовский Михаил [01.12.2013 17:54]
Вот я простой томич, не имеющий отношения ни к мэрии ни к маршрутникам, ответьте на вопрос, что мешает организовать работу каждый день по 8 часов вместо того, чтобы раз в 2 дня 16 часов? Зачем делается искусственно такой график, при котором возрастает риск аварийности и подвергаются угрозе жизни водителей и пассажиров, когда есть возможность сделать нормальный 8-часовой день?

*Учим мат.часть [01.12.2013 19:18]
Правда перевозчика
Отбросим в сторонку то, что в Томске просто НЕТ необходимого количества водил, по причине тяжелого галерного труда. Допустим - вот стоит табун водил и бъет копытом, желая вскочить и по гарцевать ежедневно на маршруте с 6.00 до 14.30 или с 14.30. до 23.00. А что они заработают, деля часы пик пополам? Смешные деньги. Тарифы утверждает мэрия. в интересах пассажира, обеспечивая ему "транспортную доступность" дешевым транспортом. По нормативам.

*Учим мат.часть [11.12.2013 23:19]
Рандеву состоялось.
На "круглом" столе маршрутники предложили мэру:
- ввести вечерний тариф с 21.00;
- уравнять дневную стоимость проезда для всех видов подвижного состава;
- делить субсидии муниципального бюджета на всех перевозчиков, а не только ТТУ или сделать их адресными ввиде сумм на транспортной карте пассажира-льготника.( взамен перевозчики обещают установить считывающие терминалы).
Мэр пошел думать.
ЗЫ: начальник транспортного отдела г.Томска повесила на уши мэра дезу, "что- де маршрутники скрывают свои расходы и поэтому..."- на что суровое маршрутное сообщество послало ее учить собственную мат.часть - методику исчисления предельного тарифа на перевозки по нормативам установленным Минтрансом РФ.

*горожанин [12.12.2013 07:43]
уравнять дневную стоимость проезда для всех видов подвижного состава
то есть окончательно угрохать муниципальный транспорт?
а по вечернему тарифу маршрутки до какого часа будут ездить?
Нам ваши прибыли не нужны, нам надо знать, что изменится с введением вечернего тарифа? Хотя бы до 21-30 будете ездить?

*Пассажир [15.12.2013 14:07]
К чему бы это ?
Лично видел: на Томске 1 появилась табличка размером А-4, где написано обозначение интервала движения двух троллейбусов, временами оно доходит до 30 минут. И кто это будет особо ждать этот муниципальный транспорт ? Вот если бы точно написано было: "троллейбус № прибытие в 9-31, 10-03 и т.д." Подобное есть в нормальных государствах, и никакие ГЛОНАССЫ не нужны, все ходит по указанному расписанию. А у нас в Томске даже перечень номеров транспорта, что идет через определенную остановку, на этой остановке (кроме нескольких мест в городе) не указан. Приходится заранее через Интернет смотреть, если в неизвестную часть Томска ехать надо !

*пенсионер [15.12.2013 16:53]
-> *Учим мат.часть [14.12.2013 16:36]
В Москве ВСЕ местные пенсионеры имеют бесплатный (для них) проезд на всех видах общественного транспорта (кроме маршруток и такси) по социальной карте, ДЛЯ ВСЕХ. Да и общественный транспорт там ходит нормально (даже вечером). Раньше ветераны труда федерального значения имели право в ЛЮБОМ городе ездить бесплатно, а ныне этого нет. В Томске выдают 400 руб. и все, а приехав в Москву- ездишь платно везде, словно ты не на матушку-Россию горбатился всю жизнь, а лишь в своем Томске.

*Нужно вернуть троллейбусный парк на приборный завод... [15.12.2013 16:58]
Нужно обеспечить город троллейбусами работающими до часу ночи, т.е. как было раньше
Сейчас везде снегопады. Дороги плохо убираются, а тут ещё и море частников, в результате пробки на дорогах, в результате троллейбусы сокращают свои маршруты. Они и так редко ходят, рано заканчивают работать, так ещё и не до конца возят - им видите ли нужно быстро в график попасть. Прям издевательство. От Кедра и от ОКБ в вечернее время троллейбусы идут по 2маршруту. В город возможно уехать только на маршрутном такси. Видимо троллейбусам выгодно не работать, что бы зарабатывали автобусы частников. Очень похоже на саботаж и подставу. Нужно поменять руководство троллейбусов. Нужно вернуть троллейбусный парк на приборный завод... Нужно обеспечить город троллейбусами работающими до часу ночи, т.е. как было раньше.
 

gorod.tomsk.ru: Томские маршрутки глазами перевозчика

Moon 9 декабря 2013 г. 10:23
Как это неприбыльный бизнес?
Каждый рабочий день туда и обратно маршрутки с Ленина на Иркутский ходят битком, люди стоят на подножках по нескольку человек, автобусы пролетают мимо остановок. Неприбыльным он будет тогда, когда все по местам сидеть будут.

как-то так 9 декабря 2013 г. 10:33
Ню-ню. То-то я гляжу желающих заняться перевозками очередь стоит, инвесторы передрались уже меж собой...Для одного конкретного владельца конкретного автобуса это доход, а для серьезного бизнеса - так фантики.

Viatore 9 декабря 2013 г. 11:39
По тому что и как разваливали можно определить что и кому не выгодно. А по поводу "никто не придёт" - придут. Москва придёт

как-то так 9 декабря 2013 г. 11:56
Дорогой друг, цэ ж вам не нефтянка, не газ, не строительный бизнес. На кой Москве сдался наш транспорт уездного городишки?

Fill_ 9 декабря 2013 г. 11:54
Никак не могу понять почему муниципальный автотранспорт не могут сосредоточить на самых прибыльных накатанных маршрутах (4,19,26) и потихоньку вытеснять частников? Почему по Клюева так и не организованы нормально пассажироперевозки, там ведь огромный потенциал + назревает социальная бомба связанная с отсутствием общественного транспорта и переизбытком личных автомобилей? Почему все время говорят о нерентабельности муниципального транспорта, когда после 19 часов уже не ходят муниципальные автобусы при полных остановках.

как-то так 9 декабря 2013 г. 12:18
сейчас если город заберет маршруты, то заберет у людей, а не придет на пустое место. К тому же, положа руку на печень, не справится у нас городская администрация. Ресурсов пока нет. А то давно бы уже частников разогнали.

spillcaster 9 декабря 2013 г. 12:08
У нас цены на проезд и правда маленькие. В Новосибирске помню еще 7 лет назад в рафике стоил 20р. Хот там конечно и расстояния больше и экономика другая.
Мне кажется, что мы заложники нашей Томской экономики, поэтому и муниципальный транспорт очень трудно возродить и трамвайное депо убыточное, т.к. расходы и амортизация гораздо выше прибыли, которое приносит перевозка.
Сделаешь цены выше - народ на баррикады лезет, ниже - маршрутники голодовку объявляют.

Алексей 9 декабря 2013 г. 12:12
Зачем изобретать велосипед? Нужно просто обратиться к опыту других стран. Везде уже пришли к схеме, где маршрутной сетью, продажей билетов и контролем качества перевозок занимается муниципальная компания, а непосредственно перевозками- коммерческие операторы, которые участвуют в аукционах на конкретных маршрутах и получают деньги за перевезенных пассажиров. При этом нигде общественный транспорт не прибылен. Если ставить целью прибыль, то не будет никаких автобусов после 8 вечера и на малорентабельных маршрутах. Муниципалитет должен определить стоимость перевозки пассажира с учетом этих факторов + прибыль для оператора, и недостаток компенсировать за счет субсидий, как и делается во всем мире.
Коммерческая структура в пассажироперевозках максимум может выступать как оператор. Только тогда можно построить качественную систему общественного транспорта.
 

http://thebytes.ru: От прожектов станет всем светлей

AlexKK, 12.12.2013 0:51
Насколько я понимаю, единственно верным считается отдать общественный транспорт на растерзание частников? Каменный век какой то. Естественно нужно менять систему, при этом не ждать что появятся адекватные люди в мэрии, а выносить тему на общественное обсуждение, привлекать специалистов, изучать зарубежный опыт. Наивно, но иначе никак, и действительно придётся всем купить по машине. Даже школьникам.

tLS, 12.12.2013 2:39
Частники сегодня – единственные, кто могут реально возить людей. У города денег на это нет.
Обещаниями же на протяжении трёх лет “взять всё и поделить” администрация может только отпугнуть любого вменяемого бизнесмена от этой отрасли.

КотоВАС, 12.12.2013 9:38
А мне решения Кляйна понравились.
по транспорту – давно пора разработать схему и потом уже определять маршруты. Чтобы каждый маршрут знал, что через пару лет его продлят до туда-то и так поменяют.
по Ленина – тоже вполне нормальное решение. Если читать его полностью: “По словам Кляйна, помимо Ленина следовало бы провести реконструкцию проспекта Фрунзе, улицы Красноармейской, а также улиц Советской и Лебедева.”
т.е. речь не про розочку или Гагарина.

Лексей, 12.12.2013 11:12
Если закрыть Ленина и Красноармейку на ремонт, город встанет. Вспомните ремонт 10-летней давности, когда только за счёт Красноармейской не вышло коллапса.

AlexKK, 12.12.2013 15:04
Это невозможно совместить. Либо прибыль, либо комфорт жителей, но с субсидиями.
Коммерческие предприятия в пассажироперевозках могут выступать ТОЛЬКО в роли оператора. Получая деньги за количество перевезенных пассажиров по тарифам, установленным городом. Эмиссия билетов, планирование маршрутов и контроль качества перевозок – это прерогатива муниципалитета. В ином случае получается такое уродство, как в Томске и в других Российских городах.

Лексей, 12.12.2013 15:12
Это должна быть прямая задача муниципального транспорта. Но по факту ТТУ занимается тем, что качает деньги из бюджета, попутно кого-то там иногда перевозя.

AlexKK, 12.12.2013 15:39
В самом начале нужно определиться с принципами организации системы.
1) сокращение количества “плохих поездок на авто” (в режиме дом-работа-8 часов на парковке-дом)
2) Обеспечение следующих качеств в работе ОТ: комфорт, скорость, надежность, предсказуемость, сквозная тарификация, то есть пересадка включена в стоимость билета.
И так далее.
После того как этот документ будет принят, каждый чих сверять с тем, нарушает ли принципы то, что предлагается сделать, или нет.

SpaceMan, 15.12.2013 21:07
Что будем делать лет через 15? А я ещё года 2 назад видел сюжет по ТВ-2, где специалист из ТГАСУ на схемах объяснял, что пропускная способность томских улиц почти исчерпана, и дальше можно делать ставку только на рельсовый транспорт. Оптимизация же автобусных маршрутов только даёт отсрочку ещё лет на 10. Я понимаю, что всё это большие деньги. Но, перефразировав твои же слова, скажу так: давайте не будем рассуждать о том, что это невозможно, а лучше подумаем, как это можно реализовать.

Shooter__Andy, 16.12.2013 0:19
“Оптимизация же автобусных маршрутов только даёт отсрочку ещё лет на 10.”
Насколько я понимаю, об этом и речь. В эти десять лет будет хоть какой-то шанс чего-то развить дальше, а если ждать когда из бюджета выпадет куча денег на постройку трамвайной сети, то в эти десять лет город встанет совсем.
 

news.vtomske.ru: На городских остановках появятся информационные таблички с QR-кодом

12:16 26.11.13 БаоБаб
Типа все томичи со смартфонами и ай-фонами на трамваях, троллейбусах и автобусах катаются? Очень нужное дело... Вай-Фай-Фри на остановках включили?

12:21 26.11.13 Геронтьевна
А просто таблички с такой-же информацией повесить нельзя??? К чему весь этот выпендреж?

12:34 26.11.13 glavbuhdima
Нанотолий Чубайс одобряет...

12:56 26.11.13 PakV
что нужно мне как пассажиру:
при считывании QR кода открывалась страница с информацией о маршрутах проходящих через эту остановку, интервалы движения транспорта, возможность выбора маршрута исходя из необходимой конечной точки.
Необходимо, что бы открывающийся сайт был удобночитаем на большинстве современных смартфонах.

13:10 26.11.13 morroz
а если серьезно - кому нужна ссылка на этот центр? что там можно почитать в мороз на остановке???
лучше бы ссылку на ресурс, на котором отображаются время прибытия и номера маршрутов на конкретную остановку .... подошел, считал код и посмотрел какие маршруты и в какое время прибудут на остановку ....

13:47 26.11.13 sdv12
для 80% пользователей общественного транспорта,- это бесполезное нововведение.

13:58 26.11.13 Veteran1
Вместо обычных номеров на автобусах надо срочно повесить эти QR-КОДы :
Пенсионерам намного будет легче автобусы ждать.

17:22 26.11.13 Aziaz
QR-код, это, конечно, прогресс. Но лучшее решение - это поставить платежные терминалы с функцией информационного киоска. Уверен, инвесторы бы нашлись. Бабушек редко носит по неизведанным маршрутам. А сайт поправить недолго, было бы желание. Посмотрим...
 

news.vtomske.ru: Возбуждены уголовные дела по факту массовой драки в деревне Белоусово

Все участники драки в Белоусово найдены
http://www.tomsk.ru/news/view/81628

10:29 13.12.13 hardys
"оперативные действия" ехали более 3-х часов и из "агрессивно настроенных" остались только потерпевшие. А банда состоявшая из лиц "неславянской внешности" "оперативно" свалила от "оперативных действий" .

11:38 13.12.13 annatar1
А чего вы хотели то? На всю территорию Томского района 1 наряд ППС из 2-3 человек. Допустим во время звонка наряд находился в Турунтаево(при условии что это далеко не самая дальняя деревня). Посчитайте 80 км до г. Томска, затем через Томск 30 км, затем до Белоусова еще около 40 км. Итого наберется около 150 км(плюс минус 10-20 км).
Вопрос для умников - сколько понадобится времени что бы проехать уазику 150 км по зимнему гололеду?
То что доехали до Белоусово всего за пару часов, так это просто мгновенно. Ах да, а еще у них примерно 40 литров бензина на сутки, при расходе 20 на сотку... Хорошо если вообще доедут.

14:38 13.12.13 Владимир
если население отдельно взятого населенного пункта, микрорайона, дома и т.д. хочет защититься, то получается проще создать отряд самообороны из мужчин (желательно с документами на оружие), чем ждать помощи от органов.

16:39 13.12.13 АdmiralGenerаl
ну придумали бы на законодательном уровне шерифа с помощниками для таких деревень. хотя бы на общественных началах, без особой высокой зарплаты, но с полномочиями стрелять и задерживать. три-четыре трезвых человека с автоматами для порядка хватило бы.

17:40 13.12.13 egor147
Вообще-то это была организованная группа, их действия были скоординированы при помощи средств связи, организованная транспортировка группы.
Тут МВД пытается квалифицировать как простые единичные побои. Как будто один Ибрагим побил одного Ваню. А по факту действия были совершены ГРУППОЙ по предварительному сговору, хулиганские или ещё какие (мож покушение на убийство).

08:19 14.12.13 kruazet
Девушка не по неграмотности, а с перепугу дала показание, что жила с этим мужчиной иной религиозной принадлежности (за его счет), а потом решила погулять с Никитой (уже за счет Никиты). Вот такая гуляющая девушка 21 года от роду оказалась. Когда мужчина, с которым она жила назвал её по принадлежности она с большого ума закатила ему оплеуху при всем народе. А Никита вместо того, чтобы тихо слинять и больше с этой Наташей не общаться начал изображать из себя крутого мэна и спровоцировал резонансное дело. В результате хорошо присядет.

10:35 15.12.13 dmitriy35
…. Нам простым людям, кроме как на себя надеется не на кого. Это четко видно из этой истории. По этому нужен мощный перепост этой темы во всех социальных сетях однокласники, мой мир, контакт. Люди кто не равнодушен давайте объявим информационную войну нашим коррумпированным властям покрывающим этнический бандитизм, выдающих этот беспредел за бытовуху.

15:10 15.12.13 NewMann
… После драки кулаками не машут. Надо создавать Добровольные Народные Дружины. В каждом населённом пункте, квартале, в каждой организации - при органе самоуправления, профсоюзе. Эта идея не новая. Новое - хорошо забытое старое. На новом уровне.

19:16 15.12.13 Уродец
что не создавайте, а на языке закона это будет ОПГ

22:48 16.12.13 e51251
Народный сход в Арзамасе перерос в антимигрантские беспорядки. Десятки задержанных....кругом-вокруг одно и тоже, то есть полное попустительство властей!!!!

12:36 17.12.13 AsBukiVed
Белоусово показало, что ждать защиты не от кого, поэтому я и предлагаю решать свои проблемы самим, не на кого не надеясь...
Более того, я не предлагаю ничего нового, Русь всегда была сильна общиной до 1917 года...

12:43 17.12.13 gluc
Надеюсь полиция найдет и накажет зверей с битами. Полиция обязана строго наказать зверей с битами, чтобы другим было не повадно.
Плюс повод ещё раз задуматься о вреде алкоголя, блядства и сельских дискотек. Не было бы этих трех факторов, не было бы и конфликта. Национальный оттенок конфликт имеет, но основная причина не нации. А в бухле и низкой культуре.
 

news.vtomske.ru: Общество «Мемориал» выступило против появления памятника Сталину в Нарыме

15:12 10.12.13 кокс
Ваще поровну на мемориал! Великому человеку обязательно надо памятник ставить

15:24 10.12.13 ChaosMD
А вообще - шли бы работать. Без них как-нибудь в прошлом разберемся.

16:21 10.12.13 worchun
Разве Сталин не был политссыльным? Вот и пускай будет памятник Сталину с алилуйей сталинистов и будет памятник с разоблачением тоталитаризма и склонением голов перед памятью безвинных жертв репрессий. Потомки должны знать обе стороны медали.
Спасибо служителям музея, кто хранил его в 78-82г.г.

18:30 10.12.13 Lokki
Разве Сталин не был политссыльным?
Так ему не за это памятник поставили, а за то, что других ссылал

20:33 10.12.13 chuk
памятник можно поставить,но обложить человеческими костями. не настоящими, конечно. пластмассовыми или гипсовыми.будет справедливо.

22:14 10.12.13 ФЁДОР
Если его сделают, собственноручно приеду и сломаю.

12:20 11.12.13 anna7
Конечно, Сталин - часть истории. В ВОВ победили не благодаря, а вопреки усилиям Сталина, так как до войны он успел пересадить и расстрелять почти весь командно-офицерский состав.
 

news.vtomske.ru: За месяц полиция оштрафовала около ста курильщиков

13:04 17.12.13 alex878
Все, перехожу на электронные сигареты. Благо ими везде пользоваться можно....

13:09 17.12.13 Angel_of_Sorrow
Молодца - план выполнили

13:09 17.12.13 Realer76
ну про рабочие места, это уже загнули, как курил там, так и буду курить и это моё дело!

13:15 17.12.13 сkc10
на большой эффект не рассчитывайте. если закон дурацкий то и выполнение его будет придурошным

13:23 17.12.13 tiel
эффект уже есть. достаточно того, что курильщики испытывают внутренний дискомфорт от курения в общественных местах. ну и простые люди почувствовали себя в праве осуждать курильщиков и делать им замечания. скоро эти вонючки вообще исчезнут с улиц... будут по своим каморкам прокуренным чадить и вспоминать старые добрые времена, как они могли пройтись по бульвару, смоля цигарку...

14:41 17.12.13 Milorada
предлагаю штрафовать за не чищенные зубы, не стиранную одежду и пренебрежение дезодорантом.

15:01 17.12.13 Realer76
а не кажется, прежде чем принимать какой то закон, надо создавать условия? Просто не каждый может отказаться от зависимости, а государство за счёт этого обогащается:)

15:42 17.12.13 Lupussapiens
Realer76, борьба с курением ( при всех её положительных сторонах) просто ещё один способ плеснуть в народ ведро "озверина". А поскольку народ у нас и так уже изрядно озверевший, то борьба с курильщиками может перейти и в вооружённое противостояние ))))
 

news.vtomske.ru: К 2016 году в микрорайоне Сосновый бор появится крупный торгово-развлекательный центр

11:29 29.11.13 БаоБаб
С японцами нужно выходить на переговоры, чтобы открывать заводы по сборке автомобилей, электронной техники....Благо спецов много - студентческий город!

11:33 29.11.13 BROILER747
Во психам радость! Каштак весь в торговых центрах. Давайте снесите троллейбусное депо в конце фрунзе и там постройте.

12:35 29.11.13 ser_grei
все кирдык лесу вырубят

12:37 29.11.13 diams
а мы там регулярно катаемся на лыжах и просто прогуливаемся семьей

14:09 29.11.13 gosha2393
да чего вы нервничаете!!?? как те психи!! сказали, МОЖЕТ появиться!!!!!!у нас все может быть или возможно!! а так построят, ну и пусть! лишним не будет!

19:20 29.11.13 Garoos
Вообще странно, что в городе со столь молодым и прогрессивным населением до сих пор нет ни одного нормального торгово-развлекательного центра. Опять история с жд путями повторилась - всякие икеи, ашаны в Новосибирске понаоткрывали, томичам остается туда катать каждый раз и сетовать, что нет своего. На самом деле давно уже было пора открыть ТЦ, где были бы собраны все популярные бренды, кафе, боулинги и кинотеатр современный. А Томск до сих пор как будто во времена купцов живет.

21:53 29.11.13 BoJlbxa
вон скоро на комсе откроют Изумрудный город. большой ТЦ

19:08 30.11.13 Hellavtomske
на Ванцетти Москвичи строят торг-развл. комплекс
 

gorod.tomsk.ru: Цена вопроса: сколько тратят на общежитие томские студенты

V 11 декабря 2013 г. 10:54
Помнится, мы платили что-то около 6 рублей. Стипендия - 40, повышенная - 46, ещё какая-то повышенная - 50 и "ленинская", кажется, 100 рублей (поправьте, если не так).
Соотношение "стипендия/оплата за общагу" можно и сравнивать: как было и как стало.
Какие сейчас стипендии? Они вообще есть?
Да и двухэтажных кроватей не было. (в армии- да, но не в студобщагах)

Evgen 11 декабря 2013 г. 13:06
Были двухэтажные, по крайней мере в шестерке ТГУшной для первокурсников.
После первой сессии часть народа отчислялось и тогда уже в один ярус помещались)))

шиш 11 декабря 2013 г. 14:24
Год общаги стоил 24 рубля.

Йехууу 11 декабря 2013 г. 14:55
Цены, указанные тут (по крайней мере для ТУСУРа) скорее всего для бюджетников. Когда я учился (2001-2006) цены очень разнились: для бюджетника была 60 р/месяц, а для платника около 1000-1500.

Ангелина 12 декабря 2013 г. 05:09
В ТГПУ цены отличаются в зависимости от того бюджетник или платник. А так же принимается в расчет сколько человек проживает в комнате, если хотим жить вдвоем вместо 3-4, то мы платим по 700. Дополнительно оплачивается за: перерасход энергии при использовании своих электроприборов (чайник, холодильник, телевизор) и за интернет - в год это выходит итого примерно 800-1200 руб. В первый год заезда делаем ремонт в комнате за свой счет, вроде как по личной инициативе. А помещения общего пользования в ветхом состоянии.

2013 12 декабря 2013 г. 18:18
Все в институт поступают для того чтобы в общагах жить или УЧИТЬСЯ ?!

2014 12 декабря 2013 г. 18:36
А помимо учебы еще как-то и жить 4,5,6 лет надо и хочется в нормальных условиях и за приемлемую сумму исходя из дохода студентов, тем более что многие жертвуют заработком в пользу хорошей учебы.

Беларус 14 декабря 2013 г. 04:09
Как по мне, это вопрос точки на шкале времени, на которой вы (так думаете) находитесь. В свое время на Вершинина мы жили по 5 человек на 18 метрах и были абсолютно счастливы (про визиты к девушкам пропускаю). Сейчас в гостиницах у меня Double Twin (т.е. две большие кровати в гостинице), но я (видите ли) все равно не доволен.
 

news.vtomske.ru: Судебные приставы забрали у должника топор в счет погашения долга

13:52 10.12.13 БаоБаб
Почем топор выставят на торги?

13:54 10.12.13 БаоБаб
Пусть бы заготавливал дрова и приставы вывозили....
"откуда дровишки? из лесу вестимо....
должник слышишь рубит, а я отвожу..."

14:07 10.12.13 Larysa71
а у нас в магазине года три назад топор с витрины пропал, мы думали Раскольников заглянул, а это, наверное были приставы...

14:13 10.12.13 egor147
Сколько денег приставы потратили на бензин до Маложирово? Доблестные неотвратимые наказатели...

14:16 10.12.13 denis1982
ааа, я понял дельнейшее развитие событий, как было сказано выше, они этот топор на торги выставят с лозунгом "Товарищи, налетайте, покупайте, начальная цена 10000 рЭ, этот топор уникален! его держал сам раскольников!!")))

14:25 10.12.13 kok
Всё правильно сделали, штраф не платит, а ходит такой по деревне крутой с топором. Теперь всё без топора пусть попробует походить.

14:48 10.12.13 ru_70
в деревне мужик без топора, что в городе без образования, вобщем ни туды и ни сюды!

19:41 10.12.13 mask
Они не имеют права отбирать предметы первой необходимости, значит топор - предмет роскоши!

21:20 10.12.13 Joker96
Может это "Секира Перуна" или "Золотой топор" гномьего короля?

Стиль, орфография и пунктуация авторов сохранены.
Обзор подготовлен отделом
общественных связей и информационной политики
Законодательной Думы Томской области