Обзор дискуссий на форуме Законодательной Думы Томской области
и на популярных городских порталах Томска
(февраль 2014 г.)

Сочинские страсти в феврале составили в Тонете серьезную конкуренцию делам местным. Комментаторы болели, пересчитывали расходы на олимпиаду (в зарплатах, больницах и детсадах), пророчествовали о будущем сочинских строек. Отдельно отметили «олимпийское» эссе депутата Льва Пичурина (160-ю откликами), фоторепортаж очевидца dmitrysh из столицы игр и 1.5-миллионные вознаграждения для Миртовой и Столяровой. Ну и про Плющенко напостили столько, словно хоккея на олимпиаде и не было вовсе.

На предложение депутата Сергея Брянского убрать с Плеханова торговые ларьки Тонет откликнулся списком адресов, с которых эти самые ларьки тоже нужно бы убрать. Туда попали почти все томские уличные рынки, учитывая, что с Центральным вроде и так все решено. Мысль депутата Евгения Баранова о неэффективности субсидирования «Спецавтохозяйства» нашла меньше сторонников.

Выступление депутата Алексея Федорова против федерального закона «О контрактной системе госзакупок» обнаружило в томском виртуале некоторое количество уже изрядно потерпевших от этого закона. Уровень их знакомства с предметом позволил критические замечания депутата существенно расширить и углубить.

Перспектива изменения правил принудительной эвакуации автомобилей на штрафстоянки встрепенула моторизованные подразделения Тонета. Но если прокуратуре в этих правилах не понравился порядок отбора фирм-эвакуаторщиков, то у онлайновой публики больше вопросов к самой процедуре. Самый популярный вопрос: а нельзя ли без создания опасности движению ограничиться фотофиксацией и штрафом?

На жилищно-коммунальных фронтах Тонета в феврале случилась масштабная передислокация. На направлении грядущих сборов за капремонт – затишье ввиду отсутствия ярких информационных поводов. Зато на «общедомовом» участке силы разбились на два фронта: «водно-ОДН-вский» и «электро-ОДН-овский».

Энергетикам начали «припоминать Чубайса» с обсуждения перспективы введения соцнормы на электричество. И пока так и не разобрались, что с этой перспективой делать, внезапно выяснилось, что в морозы начисления на ОДН вырастают. А пока тут пытались понять, «с чего бы это?», подоспела новость, что «ОДН по справедливости» бывает, но миллионов за 50 из городского бюджета. Тут уж им и «тетенек-учетчиц» припомнили, и двойные начисления, и зарплаты менеджмента.

«Водоканал» тем временем напомнил о будущих начислениях за свои ОДН. То есть на воду. Из этих начислений комментаторам ясно вспомнились только «расход на мытье полов» (воду дают уборщице жители квартир со счетчиками) и «полив газонов» (чего отродясь не бывает). Рядом с этим электрическиеские ОДН стали выглядеть вполне осмысленными.

«Дорожные» новости в феврале выдались урожайными не по сезону. Нехватка 41 миллиарда рублей на Северную широтную дорогу не особенно расстроила Тонет. Комментаторам было интереснее, окупит себя этот проект или нет. А вот возможность появления платной автотрассы Томск – Тайга вызвала больше оживления. И у тех, кто готов заплатить «за с ветерком», и у тех, кто уже и так заплатил все налоги. Опечалило автомобилистов, что Юргинскую трассу нынче ждет ремонт системы «чипсил». Масштабы повреждений лобовых стекол подсчитывают пока теоретически.

Проект на грани фантастики – скоростная ЖД Красноярск-Новосибирск через Томск – вызвал изрядно встречных предложений. «Лучше нашу до Тайги сделать с двумя путями», «наладили б уже существующую Мариинскую», «автодорогу Томск-Александровское-Стрежевой» и т.д. Оптимисты таки остались уверены, что «если наверху захотят сделать – то хоть космодром».

В рубрике «домик на Балтийской» в феврале незаурядное инженерное решение: «томич залил лестницу льдом, чтобы приставы не смогли переселить его в новую квартиру». Вот и казалось бы, причем здесь олимпиада…?

duma.tomsk.ru/forums: Сочи - 2014: проблемы и перспективы

Спорт в Томске и области
http://old.duma.tomsk.ru/forums/?fid=12379

*Женщины - герои дня 09.02.14 [11.02.2014 20:21]
-> *Женское мужество Олимпиады [10.02.2014 14:37] Анне Миртовой предстоит с травмой побороться за медаль на Олимпиаде
Женская сборная по хоккею в этот день одержала мужественную победу, проигрывая 0:1 выиграть на последних минутах со счетом 4:1 сборную Германии.
Юный талант фигуристки Юлии Лепницкой стал поистине триумфом дня

s__ [12.02.2014 10:43]
Проблемы
Сегодня в горах (Роза Хутор) обещают от +5 до +8, а на лыжне до +12. Не представляю, как народ по такой погоде бежать будет, а про тех кто "летает" на лыжах и досках, и горнолыжников, даже страшно подумать. Будут падать.

*Веселый Zhirrie [14.02.2014 15:48]
Депутат Жириновский хочет изменить законы о спорте из-за ухода Плющенко
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил изменить законы о спорте в связи с отказом от участия в Олимпиаде фигуриста Евгения Плющенко.
По мнению политика, следует ограничить для спортсменов количество Олимпийских игр, в которых они могут выступать. "Две Олимпиады - и пошел вон! Пускай молодежь идет дальше", - заявил Жириновский журналистам.

s__ [14.02.2014 15:50]
все знали, что Плющенко выступать в индивидуальных соревнованиях не будет.
Это знал сам Плющенко. Потому и откатал в командных соревнованиях короткую+произвольную программы. Спортивные пары и мужчины, то есть все, кто сразу должны был участвовать в индивидуальных соревнованиях, сделали только по одному прокату. Потому что не успели бы восстановиться, даже не смотря на то, что не относились к числу инвалидов, как Плющенко.

*Три звезды [14.02.2014 15:56]
Ну, смог Плющенко с металлическим позвоночником очков для сборной набрать, горе-горе-горе... а в личном первенстве участие не стал принимать... может лучше стабильные очки, нежели не стабильные надежды?

*вчера [15.02.2014 12:34]
-> *Споры о Сочи-14 [14.02.2014 18:45]
Экс-россияне вывели Белоруссию на позиции, выше России по золотым медалям

*Зритель [18.02.2014 11:34]
-> *Табло медалей [18.02.2014 11:12] "Олимпиаду можно закрывать уже сегодня".
Биатлон надо было вообще из программы вычеркивать. Что бы стыдно не было. Хотя четыре золота могли бы быть российскими. И еще вчера позабавил опять Плющенко. В интервью иностранцам он конкретно сказал (с уточнением), что согласился на выступление под давлением Федерации ФК, потом после пояснеий оттуда сослался на свой плохой английский и врубил заднюю. Мол не так поняли...

Volod [20.02.2014 11:45]
-> *Россия: полное разочарование [20.02.2014 10:59]
если одни разочаровывают, а другие наоборот, то это уже не полное разочарование. Золото там, где ранее не было, это хорошее достижение.

s__ [22.02.2014 18:47]
-> *Командное первенство, итоги пятницы [22.02.2014 16:11]
Российский сноубородист Вик Уайлд выиграл золото в параллельном слаломе на Олимпиаде в Сочи. Теперь у России 10 золотых медалей, и она занимает высокое, 2-е место в медальном зачете. Половину из 10 золотых медалей России принесли "новые россияне" бывший южнокореец Виктор Ан и бывший американец Вик Уайлд. Остальные 5 медалей показывают реальное состояние российского спорта.

news.vtomske.ru: Олимпийский оптимизм (Лев Пичурин)

МОЯ ПЕРВАЯ ОЛИМПИЙСКАЯ НЕДЕЛЯ
http://dmitrysh.gorod.tomsk.ru/index-1392291943.php
Русское чудо
http://thebytes.ru/2014/02/07/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%BE/

16:52 10.02.14 Наталья Чернова
Спасибо Лев Федорович за трезвый, ясный взгляд на происходящее. Я думаю, что Ваш оптимизм на медали не оправдается. Не с того боку государство готовилось к Олимпиаде. Вы абсолютно правы, к победам надо готовиться развивая спорт в своей стране, создавая условия для занятий спортом.

23:25 10.02.14 kobalt69
Построены там спорт-сооружения, а не заводы и добывающие предприятия. Будем объективны. Главный вопрос-на какие средства будут содержаться и для кого все эти сооружения после олимпиады?

11:34 11.02.14 IzProstornogo
да лет через пару ... про сочи будут вспоминать как про кошмарный сон. вернее кошмар только начнется когда тупо некому и самое главное не на что будет содержать все сооружения..
туда отдыхать поедут единицы..просто по экономическим причинам.. в тот же тай или вьетнам гораздо дешевле скататься...
а у нас на юге все построено чтобы съездив один раз больше туда не хотелось...

15:01 11.02.14 voland5
А Олимпийские обьекты на века и работу людям дадут.
Я рад Вашему оптимизму, а потому, построенные на карстовых пустотах здания в Сочи, после олимпиады будут демонтированы. Кое что, правда, оставят. Только вря ли туда потянется российский люд: если летали через Москву, знаете сколько стоит чашка кофе и бутылка воды в аэропорту - это теперещняя действительность Сочи.

20:35 11.02.14 imagi525
Пока на этой стройке заработали и без того богатые люди.
А вот будущее спортивных объектов достаточно туманное. Уже прошла информация, что надо вложить ещё 10-15%, чтобы объекты не развалились в ближайшем будущем. Да и эксплуатация объектов для зимнего спорта в субтропиках стоит безумных денег.

16:40 20.02.14 Kapitalin
А у Норвегии другие приоритеты - они делают ставку на лыжи, и государство это всячески поощряет не на словах, а создавая реальные условия для занятий, вплоть до того, что целые предприятия и организации раз в неделю половину рабочего дня проводят на лыжне, а не только в выходные!

мира 13 февраля 2014 г. 22:05
Дочка работает там сейчас, впечатления у всех отличные - и у гостей, и у всей ихней команды переводчиков. Они стоят в Имеретинской бухте, и в свободное время гуляют по окрестностям. Звонит каждый день, море впечатлений. Патриотизм, говорит, у нас просто зашкаливает - для молодежи, кто там сейчас работает, это хорошая тема.

DmitrySh 14 февраля 2014 г. 03:04
Render, я не знаю кому надо было нагонять всей этой жути, но олимпиада получилась со вполне себе человеческим лицом! Мне нравится!

AlexKK, 7.02.2014 12:02
Так, строительство в Сочи прошло под флагом развития туризма. Благородная цель, только вот желаемый эффект вряд ли будет достигнут, потому что стоимость пребывания в этом курорте будет все равно выше чем в тех же Альпах, по причинам, которые ни одна масштабная стройка неспособна разрешить. А значит вложения во все эти отели и подъемники себя не оправдают. А без прочной экономической основы эти объекты инфраструктуры придут в запустение достаточно быстро.

news.vtomske.ru: Миртова, Столярова и их тренеры получат за участие в Олимпиаде по 1,5 миллиона рублей

15:15 13.02.14 uitni
Целевые средства из бюджета лучше бы превратили в муниципальные квартиры - хочешь жить и тренироваться в ТО - живи, а хочешь в Маскву - квартиру оставь в Томске, следующий претендент на олимпийского чемпиона в ней поживет.

16:52 14.02.14 sovik
А премия преподавателей спо 30т.р. в год и то если их признают лучшими. А какой-то девочке ни за что 1.5 млн. р. А ведь педагоги учат наших детей!
А про то что девочки тренируются.. Так любой человек "тренируется" в своей профессии и опять же не всем 1.5. млн. дают.
За медаль дать - справедливо, за участие - нет.

16:11 14.02.14 Olya_31
Девчонки, ехали, старались, долго тренировались! А все знаю сколько денег уходит на тренировки, одежду, снаряжение и .т.д.?! А все знаю, какие у нас трассы для тренировок в Томске?!
В своих спортсменов сами не верим, а потом удивляемся почему так происходит!

20:11 18.02.14 KuznetsovGI
В давние советские времена за получение мастера спорта выплачивалась ежемесячно некоторая сумма рублей (ориентировочно около месячной стипендии студента)... и далее за более высокие спортивные звания выплачивались некоторые добавки... таким образом материально поощрялось развитие массового спорта в СССР.
Видимо, и в России надо бы создать такую же систему материального поощрения хороших спортсменов... политики и депутаты должны это обдумать....

ЕЩЕ ТЕМЫ
Олимпиада в Сочи — а вы смотрите? (видеоопрос)
http://news.vtomske.ru/news/78251.html
Екатерина Столярова выбыла из Олимпиады
http://news.vtomske.ru/news/78254.html
Анна Миртова не прошла в финал лыжного слоупстайла на Олимпиаде
http://news.vtomske.ru/news/78336.html
Фристайлистка Анна Миртова отправится на операцию прямо с Олимпиады
http://news.vtomske.ru/news/78382.html

news.vtomske.ru: Депутат от ЛДПР попросил мэра убрать торговые ларьки с Плеханова

13:52 30.01.14 БаоБаб
Тоже самое и на улице Дзержинского....страшно смотреть....Вот на втором микрорайоне убрали, так любо-дорого пройтись....а то вроде и областной город ,а в некоторых местах выглядит по средневековому - рынки, базарчики, ларёчки....

13:52 30.01.14 Avdei
Давно пора, Плеханова, Карповский и Дзержинку очистить от торгашей, организовать нормальное движение пешеходов и автомобилей, тем самым разгрузив ближайшие улицы...

13:53 30.01.14 mailkdm
Все правильно! А также убрать с Дзержинского, Шевченко, Карповского, на пл.Ленина уберите павильоны и сделайте там один большой карман для автобусов, а то как какой-нибудь пригородный встанет там и все пробень из-за него.

14:21 30.01.14 kahai
И на Киевской-Лебедева тоже не мешало бы прибраться :)

15:07 30.01.14 Winnie
Вот замучили Плеханово!!! скажем так по поводу цветочников это одна тема... а причем здесь ларьки... люди на машинах уже давно используют улицу под проезд несмотря на знак "проезд запрещен" раньше по этой улице можно было гулять и ходить спокойно не боясь что задавят.. сейчас снесут там ларьки и что думаете резко сделают альтернативу?? Лишь бы всех загнать в минимаркеты или супермаркеты... хотя снова одни слова!! действий никаких)))). снести предлагает.. а взамен ничего.. пустота! дорога, чтобы он проехать мог на машине)

15:13 30.01.14 veroz
А что будет вместо ларьков? Очередное помпезное здание для прожади того сего или парковка? За парковку голосую на 10000% . Кто за - голосуйтсе тоже. Я живу там почти рядом, эти ларьки никогда не мешали.
Вот если будет нормальная парковка для всех, в том числе и инвалиды (нужно тоже думать о них, все мы под Богом ходим), можно убрать рынок.

15:33 30.01.14 Ni-Ko-Mu
С Плеханова и Карповского все убрать надо, и с Дзержинки почти все, оставить только продукты. Про Карла Маркса тоже говорили, что нельзя никак убрать, а теперь проезд сделали и все только рады

16:32 30.01.14 kok
За чей счёт убрать? В бюджете деньги лишние что ли?

19:13 30.01.14 СноваЯ
да конечно, убрать все отовсюду и построить парковки... а людей, которые там работают, куда трудоустраивать? или им не нужно кушать? да еще и за их же счет ларьки покрошить, чтоб точно все "подкожные" с них выжать, чтоб 50 автомобилистов в рабочее время нашли куда воткнуть машину... круто!

00:13 31.01.14 natik13
я тоже против сноса ларьков. Это единственный ближний к нашим домам небольшой базарчик, где можно рядом с домом купить свежих фруктов, овощей, самому выбрать, а не ехать за три девять земель, особенно когда дома маленькие дети- далеко особо не разбежишься. А машины- они сейчас-то регулярно там ездят, и уже давно, и никто там не стоит и не караулит, что правила нарушают, а если дорогу откроют- совсем не пройти будет.

13:25 06.02.14 Leelly
действительно, с работы бежишь - забежала за хлебом, за овощами, за молоком ...все по маршруту... а по любому магазин абрикос или еще какой впендюрят, такое ощущение кругом продуктовые магазины и бытовая техника...
и парковка там не к черту будет … заезжать не удобно

news.vtomske.ru: Депутат и главврач стоматологии посетовал на закон о закупках

12:48 30.01.14 martinn
Он прав. 5% закупок учреждение может совершать без конкурсных процедур. Но есть оговорка - но не более 50 000 000.
Нетрудно посчитать, что объем средств, планируемый на закупки составит 1 000 000 000 МИЛЛИАРД!!!
Это для кого закон? для сколково? учитывая что большая часть бюджетных учреждений имеет смету 1 000 000 в лучшем случае.

12:58 30.01.14 apple67
Один из самых уродских законов последнего времени . Цена не может быть единственным критерием при заключении договоров .

13:19 30.01.14 Citizen_N
Принятие этого закона обусловлено якобы тем, что 94-ФЗ имел целый ряд (не понятно каких именно) кривых норм, из-за которых мы были архи непрозрачными, коррумпированными и вообще бяками. Зато теперь мы ого-го! Действительно, нужно всего-лишь провозгласить в норме что она направлена в сторону прозрачности (при этом не забываем что можно просто лежать в направлении:) Львиная доля (а то и все) норм 44-ФЗ написано теоретиками, не имеющими к практической деятельности никакого отношения. Разработчик - министерство и фас далеки от практики, а тут еще и примесь политоты, ведь теперь мы должны рьяно внедрять то, что от нас требует вступление в ВТО.
Красочно о законе и разработчиках говорит тот факт что еще не вступив в силу закон правился ДВА раза. А игрища с заключением контракта с энергоснабжающими организациями!? А непонятно чем обоснованное требование составления отчета (перед кем?! перед самим собой?!) о заключении контракта/договора с единственным поставщиком где заказчик должен обосновать зачем это он покупает туалетную бумагу на 5 тысяч не через аукцион! А обновленное обоснование цены контракта, которое сваял Улюкаев сотоварищи!! Требование запрашивать не менее чем у 5 (!!) потенциальных поставщиков предварительные цены! Какого черта нужно обосновывать цену с единственным!? Ведь он единственный! Кому нужно это обоснование, если у нас есть право купить что-то до 100 тысяч!?
В целом документ смахивает на научную работу какого-то блатного аспиранта..
И даже если 94-ФЗ был крив, кос и имел ряд спорных норм - обычно пациенту с больной головой не прописывают ампутацию головы.

14:01 30.01.14 БаоБаб
Вот вам и возврат в совковое прошлое - в больницах и в поликлиниках небыло бухгалтерий,была одна централизованная бухгалтерия при горздраве и при облздраве,через них и отдел МТС по заяка и на основании утвержденных смет и осуществлялись централизованные закупки....
представте условно тридцать больниц, закупают одни и теже продукты питания, постельные принадлежности, лекарственные средства...и каждый главный врач ломает себе голову где всять, как правильно закупить... Тем более им ктото помогает разобраться с законами и правильно провести конкурс, так не прощели при департамента здравоохранения создать отдел работающий на все лечебные учреждения? Либо при Администрации области , работающий на все буджетные учреждения области?

14:13 30.01.14 Citizen_N
БаоБаб, конечно проще. Тем более что 44-ФЗ как раз и позволяет централизацию. Я полагаю что она была бы не только эффективной, но и при закупках было бы меньше ошибок. Я думаю что не все заказчики будут соответствовать провозглашенному принципу профессионализма. Учитывая что сейчас по стране колесят дяди и тёти, читающие закон вслух за деньги и выдающие свидетельства о КПК. При этом ответов на большинство вопросов заказчиков на этих "обучениях" нет. Оно и понятно, практики применения 44-ФЗ еще нет. Всё на домыслах и на понимании (правильном или нет) текста закона.
94-ФЗ действовал с 2005 года, практика для страны колоссальная, заказчики начали разбираться в нем. Но наша страна не дает нам времени расслабиться:)

16:16 30.01.14 leo1960
Не забывайте о том, что "Это Россия, детка!". Про абсурдность централизованных закупок - я имел в ввиду, что получится, как при сисилистис-с-с-ськой плановой экономике. Сверху тебе будут выдавать то, что тебе не нужно (и попробуй только не возьми и впоследствии не спиши за ненадобностью!), и то, что ты ни при каких условиях не заказывал. А того, что тебе нужно - нет и не предвидится! (твои заказы и читать-то никто не будет!) Да и сложновато будет рассчитать всё до мелочей. В крупных конторах с многочисленными филиалами и отделениями на местах возникнет блат (Вы знаете, что это такое?) А раз будет блат, то будут снова и пройдохи-снабженцы и люди, которые всем этим будут вовсю пользоваться. Кроме этого, при больших объёмах закупок всегда будет легче схимичить и отжать рублишко своим детишкам на молочишко. И с крупного опта откаты весомее. С 94-м я непосредственно работал, т.к. являлсяь предкомом по закупкам. 44-й я читал не только в туалете, т.к. являюсь контрактным управляющим. Вреднее может быть только закон об амнистии для педофилов! И если в государстве воруют, то ничинать нужно с головы - именно оттуда, откуда начинается гниение. Насчёт членов комисии - кроме планирования и иной деятельности по закупкам продолжают оставаться и конкурсы, и аукционы, и котировки. И куда же Вы засунете комисии? Хорошо (в смысле достаточно долго) пожив при коммуняках, теперь я испытываю некоторое дежа-вю по поводу происходящего. Вроде, и строй изменился, а толпы воров, дэбилов и их подсирателей при власти осталось не меньше! Это я ещё оптимист в душе. На самом деле их стало много больше. Ну, собственно, какие сами - такие и сани. И как было "умом Россию не понять", так и остаётся.

16:25 30.01.14 urfin
ФЗ-44 мог придумать только враг государства или тот, кто вообще представления не имеет о практической работе . Депутат Федоров абсолютно прав ! Этот закон только тормозит все разумные процессы , а " сердюково-васильевское " сообщество найдет способ и это обойти.

18:04 30.01.14 Citizen_N
Особо доставляет возня с планами-гафиками, которые вроде как нужны, а вроде как и не нужны, используйте старый приказ, но с особенностями... В месячный срок... разместить.. утвердить.. не более 5%... Усилить.. Углубить... Ужесточить... Гласность... Перестройка...
Здесь соглашусь - попахивает красным стягом(

news.vtomske.ru: Депутат облдумы назвал субсидирование «Спецавтохозяйства» неэффективным расходованием средств

12:06 30.01.14 Generator_Idei
Субсидии, пенсии, льготы и другие меры "поддержки" убивают экономику, для ввода в курс дела достаточно прочесть книжку "Азбука экономики (100 страниц)" АЗБУКА!!!ЭКОНОМИКИ!!! Какие блин субсидии...

12:26 30.01.14 unforgiven
Депутат просто выразил мнение, что 2,4 млн в день на 800 км улично-дорожной сети (3000 руб/км) - это много и на основании своего мнения сказал, что это неэффективно. Реальных мер для снижения расходов он естественно не предложил (он же депутат), при этом меры не должны сказываться на качестве уборки.
Единственный вариант - отдать эти работы немуниципальной организации, но тогда есть шанс, что вообще ничего не будет делаться, т.к. эта ООО будет зависима от какого-нибудь дяди какого-нибудь чиновника.

12:46 30.01.14 Goga
Баранов со своим дорожником убирает улицы без субсидий,при этом сах отдает на субподряд только не очень жирные куски,а все сливки снимает сам ,при этом еще 5 % снимает с субподрячиков.отдайте уборку в частные руки и никаких дотаций не надо будет, и цены на уборку упадут.

23:50 30.01.14 Valentina1
Между прочим, поддержание чистоты в городе, включая сбор, вывоз и утилизацию мусора - одна из основных задач городской администрации, а значит, и одна из основных статей расходов.

10:30 31.01.14 chaves
Valentina1, сбор, вывоз и захоронение отходов по определению не может быть основной статьёй расходов. Даже просто статьёй расходов эти мероприятия являться в принципе не должны. Все перечисленные Вами услуги - платные! За них платят ЗАКАЗЧИКИ - УК, ТСЖ, ИП, юрлица, индивидуальные домовладельцы. Где в этих отношениях место бюджету - ума не приложу. Бюджет периодически оплачивает лишь "просевшие" участки этого направления - например, неокупаемый вывоз из частного сектора, бункеры на въезде в город и т.п. Но этот объём для "основной статьи расходов" как-то не тянет...

news.vtomske.ru: Облдума подкорректирует закон о помещении автомобилей на штрафстоянку

15:46 14.02.14 audit
Давно пора! Действующий закон просто пропитан коррупционными составляющими.

16:21 14.02.14 Alexander
Это ненормально, когда водитель вернулся, а машину все равно увозят» Вот тут согласен... Ну дайте штраф за парковку неправильную, а зачем увозить то???? Как то картину наблюдал: на К.Маркса большой тонированный джип встал на тротуар (время около 8 утра, суббота). Возле джипа ходит сотрудник ГИБДД и аккуратненько так толкает джип в колесо, чтоб сигналка сработала. У меня спрашивает - не знаете чья машина. Я -нет. Он продолжает его толкать. Я говорю: вам сейчас кто нить, сильно нервный, в голову выстрелит из окошка. Гаишник: да я вот тоже этого опасаюсь. Он сделал мой день))))))))))))!!!!!

17:19 14.02.14 БаоБаб
Пример:
С места ДТП увозят автомобили на штрафстоянку.
Например три машины, но в ГИБДД определяют , например,только одного виновника, остальные пострадавшие , да еще лежат в больнице!
Через пару недель едут забирать авто, а им говорят "штраф оплатите", а им никто штрафа и не выписывал, и не по их воле авто на стоянку попало, а бабосы отстегни - коммерческая структура.... Вот так можно попасть на деньги и не получить назад своё авто!
Потом конечно можно судиться с виновником ДТП и выставлять все матрасходы ему, но изначально както всё криво.....

18:56 14.02.14 Valentina1
Хорошо бы еще и из дворов многоквпртирных домов машины на штраф-стоянки увозить. Ведь почти повсеместно дворы в незаконные парковки прекратились, забитые машинами. Пока к утру все прогреют машины, во дворах смог стоит, форточки не открыть, про шум от работы двигателей и срабатывания сигнализации уже и не упоминаю. Не только целыми ночами, порой неделями машины стоят, занесённые снегом. А вот детям во двор не выйти и на санках-лыжах уже не покататься, все дворы взрослые дяди своими машинами заняли, денежки экономят на платных стоянках и гаражах за счет ущемления законных прав жильцов на пользование дворовой территорией. Штрафами таких нерадивых автохозяев надо воспитывать и заставить права соседей уважать.

18:59 14.02.14 Kapitalin
Сразу понятно, что у вас нет машины! Прежде, чем наказывать, власть должна создать условия для того, чтобы автомобилистам было выгоднее и удобнее не держать авто около дома!
А почему нет такого федерального закона, а всё свалили на местных?

22:57 14.02.14 chuk
закон о защите прав потребителей: навязывание платных услуг запрещено.

23:06 14.02.14 apple67
Правльно люди пишут -власть обязана заботиться о налогоплательциках . Иначе -зачем она нужна вообще?
Мне кажется , что эвакуаторы нужно только для того , чтобы убирать машины создающие опасные ситуации . В других случаях достаточно фото-фиксации и квитанции по почте . А так -это кормушка "гаишников" .

15:08 15.02.14 АdmiralGenerаl
наблюдал картину, как девушка вернулась из учреждения, а её машину как раз грузить начали.
после непродолжительных переговоров с представителем власти, процесс погрузки прекратили, машину опустили, отцепили.
девушка совершила несколько неудачных звонков "куда-то" и погрузка продолжилась. видимо, покровителей не нашлось.
вот это неправильно было, на мой взгляд. явно коммерческий интерес преследовался и навязывание ненужной услуги.
ну ладно, пусть бы она за погрузочно-разгрузочные работы по месту оплатила, раз такая канитель. но зачем ей штрафстоянка нужна?
и ещё приблатнённые, хотя нет - настоящие блатные номера на эвакуаторах, почему-то наводят на грустные мысли по поводу справедливости подобных конкурсов. хоть бы шифровались как-то.

gorod.tomsk.ru: Пайковое электричество

(О предполагаемом введении соцпайков по электроэнергии)

USSR 31 января 2014 г. 17:26
Да уж как же не нравится "энергетикам" когда люди платят за фактически потреблённую энергию, скоро что-нибудь придумают ну типа убрать все счётчики, платить по нормам при этом будут приходить считать сколько у вас электроприборов - вот для них лафа будет, тогда их руководители уже смогут себе не шестизначные зрЯплаты выписывать, а семизначные.

shrrr 31 января 2014 г. 18:50
А Вы, что, дома художественной сваркой занимаетесь? Меня бы устроила норма в 200 кВт на рыло (электроплита). У кого газоплита, тем другую норму.

Viatore 31 января 2014 г. 19:28
Дело в другом - нам опять, как скоту, навязывают что-то без вариантов. В том числе без варианта "отказаться". И итоговая цена вырастет, энергетикам нужен просто прецедент для подъема тарифов. Причем ничего, никаких улучшений для этого сделано не будет, цена поднимется просто так. Даже больше - улучшений не будет и у самих рядовых энергетиков, лучше заживут только акционеры на местах и в Москве. А те, кто каждый день тут на морозе лазят гайки на столбах затягивать, всякие переключатели выводить, всяких слесарей, водителей, линейщиков, релейщиков, дежурных - тех еще и сократят на треть в борьбе за эффективность.

yosch 31 января 2014 г. 20:09
Дык уже сокращают, теперь потребитель должен сам позвонить, или отправить смс, или на сайте отметиться, сколько он потребил, иначе запишут по нормативу плюс долги дома разделят на жильцов и добавят.

USSR 31 января 2014 г. 21:10
дык это очередной развод для тупней! Зачем нужны эти тётеньки которые ходят по квартирам снимают показания счётчиков? Да ненужны они вовсе! Сделай как было раньше - печатай в квитанции последнее показание которые знаешь, а потребитель сам напишет нынешнее! Нет, что вы, им же нужно придумать причину увеличения тарифа - пожалуйста вот один из них - зарплата контролёрам которые нафиг не нужны. Жульё что и говорить. Холодная, горячая вода заполняется потребителем и ничего! И ни какого тебе ОДН, никаких контролёров с проверками, кроме разрешённых, законом! Не платите ОДН, поскольку оплачивая ОДН, вы платите за тех кто не платит, а доля действительного ОДН в этих суммах мизерная.

OLIS 1 февраля 2014 г. 09:27
У меня газ, меня 120-150 кВт\мес. обычно устраивает.
При этом ОДН на 20 квартир то 16, то 67 кВт выписывают.. Видимо какой-то вахтовик без счётчика живёт. УК разбираться не хочет, предлагает обличать таких вахтовиков и искать, кто в подвалах незаконно жжёт энергию.

Viatore 31 января 2014 г. 19:10
По многочисленным просьбам трудящихся правительство нехотя, но повышает цены на электроэнергию.

shrrr 1 февраля 2014 г. 00:32
Мы семьёй потребляем от 300 до 500 кВт в месяц в зависимости от сезона (по счетчику).

Овод 31 января 2014 г. 20:48
Все электростанции необходимо национализировать и без всякого выкупа, иначе страна не вынесет аппетита паразитов и просто исчезнет.

Старик 31 января 2014 г. 23:49
Интересно по ОДН. Значит могу объяснить как нас обманывают.
Значит к примеру потребил дом по общедомовому счётчику 20 мВт.
Всех кто не отсылает данные счётчика расчитывают по среднему.
Таких процентов 60-70. Итак к примеру дом как я уже написал потребил 20 мВт. От этого числа вычитается 15 мВт(сумма потребленная по индивидуальным счетчикам + по среднему)
Итак 20-15=5Мвт - это ОДН. Напоминаю что львиная доля это по среднему. Так происходит каждый месяц. На третий месяц энергосбыт снимает показания со всех индивидуальных счётчиков и определяет реальное потребление по дому.
Вот тут то и самое главное. Реальное потребление оказывается выше средних значений. К примеру это не 15 мВт, а 18 мВт.
Отсюда 20-18=2 мВт.
Тогда получается разница по среднему ОДН 5 мВт в месяц, по реальному потреблению 2 мВт в месяц.
Вопрос куда делась разница в 3 Мвт между 5мВт и 2мВт.
На вопрос где разница, мне пояснили, что перерасчёта по ОДН не производится исходя из постановления правительства не вспомню толи 543, толи 534. Я пытался найти нечто в этом постановлении, но ничего не нашёл.
А теперь соберите с каждого дома по 2,3,4,5 мВт разницы. Вот вам и десятки миллионов.

Nitarius 1 февраля 2014 г. 00:13
НЕФТЕХИМ и ТОМЛЕСДРЕВ например -потребляют -КАК ПОЛ ГОРОДА!
и они все это ЗАКЛАДЫВАЮТ В СТОИМОСТЬ КИЛОВАТА!
И КОГДА МЫ ПОКУПАЕМ ПРОДУКЦИЮ-_МЫ ЖЕ В ИТОГИ И ПЛАТИМ! ЗА МЕБЕЛЬ ,ЗА ПОЛИМЕРЫ!
И ЧТ ОЗА ГЛУПОСТЬ ...
Я ПРОТИВ!

Михалычъ 1 февраля 2014 г. 10:44
А почему про частный сектор никто не думает? Про тех кто скотину держит? Про тех кому для отопления газ не подвели, и они вынуждены в свое отсутствие включать в доме отопление на ТЭНах?
Если соцнорму вводить, то только для коммунального жилья!

USSR 4 февраля 2014 г. 00:05
основной потребитель НАСЕЛЕНИЕ! Ну естественно кроме энергозатратных производств - ну например металлургия. Да и проблема то не в этом, а проблема в том что производство уменьшается как шагренева кожа, соответственно промышленность платит всё меньше, а административный аппарат у энергетиков растёт как на дрожжах, ну работяг конечно сокращают, по сократив 5 электриков с зарплатой 20-25 т. не прокормишь вновь принятых 10 бездельников на зарплату 50 т. А правительство установило ограничение, а им то жить-то не просто хочется, а припеваючи! Вот они и придумывают всякие ОДН и прочие разводы, типа класс счётчика не соответствует мы вам заменим, у вас проводка старая или энергосберегающие лампы.

news.vtomske.ru: Начисления на ОДН за электроэнергию выросли в связи с морозами

Город решает, как быть с сотнями проблемных домов с высоким ОДН на электричество
http://news.vtomske.ru/news/78881.html

11:07 04.02.14 Tancho_Pansa
то ли еще будет.... Вот-вот будем отстегивать за капремонт, с июля - ОДН на воду.

12:52 04.02.14 tanjusja777
не поняла...причём здесь морозы и ОДН...больше лампочек поставили..или ещё что-то..

13:08 04.02.14 new_user
Пусть только попробуют прислать ОДН больше, чем обычно.
В связи с морозами наоборот, никакие работы не выполняются. Откуда повышение? Лампочка стала светить ярче или как, в морозы?
Лампы все на датчиках, на нашей площадке перегорела, утром в потьмах пытаешься замочную скважину нащупать чтобы дверь закрыть и чтобы со ступенек шею не свернуть и за это высокий в морозы ОДН?!!!!

16:01 06.02.14 f1gv83
Цитата:
Начисления на ОДН за электроэнергию выросли в связи с морозами
это с какой радости? что, подъезды электрообогревателями отапливаются?
уроды..
PS а после морозов цены снова упадут, да?
все равно уроды.

18:37 10.02.14 Soarer589
Чудная формулировка - "начисления на ОДН вырасли в связи с морозами" )))
Если обойтись без политкорректности, то это звучит так: в связи с морозами стали больше воровать электроэнергии на обогрев.

20:25 08.02.14 Piotr
в мороз электроны в проводах приходится электродвижущей силой подгонять

news.vtomske.ru: Областные власти рассмотрят идею «Томскводоканала» о продлении моратория на ОДН

Введение ОДН на воду постараются отодвинуть на 1 января
http://news.vtomske.ru/news/78797.html
Жильцы муниципальных квартир тоже будут платить за капремонт
http://news.vtomske.ru/news/78819.html

19:03 12.02.14 Barbudos
Что тупо отодвигать его, нужно же ведь и что-то предпринимать, чтоб уменьшить финансовые потери для населения.. сколь ни отодвигай, а конец всё равно настанет, тут либо отменять, либо резко уменьшать ОДН на воду, иначе добьются того, что вообще не будем платить.

19:03 12.02.14 Attack
огромное вам, Водоканал,человеческое спасибо! всё о народе печётесь... в какого фигу я вам должна платить ОДН? У меня счётчики установлены.

19:09 12.02.14 Cardinall
ещё вопрос вызывает счёт, который периодически присылает ТРЦ за установку в доме общедомового счётчика предлагают оплатить чуть больше 400 рублей разными способами: и сразу, и постепенно но дело не в сумме запросил смету в смете счётчик стоимостью 3 500 расценён за 12 000 написал письмо в водоканал с просьбой пояснить ответ пишет ТРЦ: ничего не знаем, обращайтесь к подрядчику, который ставил
платить НЕ БУДУ в принципе

20:19 12.02.14 optimum
ОДН за эл.энергию прокатило. так погутарили, повозмущались...понравилось.
ОДН за воду, конечно,продлят мораторий до лета, как раз в июле еще и КАП,РЕМОНТ по графику.

20:43 12.02.14 продавец
Вы сначала примите закон чтобы в каждой квартире установили приборы учета,
а то ваше мытьё полов ( воду для которого берётся из ближайшей квартиры), опрессовка отопления ( один раз в год, а ОДН ежемесячно ) и поливка цветов ( ха-ха-ха) нам дорого обойдётся.

21:36 12.02.14 Ninelle
Думаю, что ни для кого не секрет, что в городе еще масса деревянных домов, где просто невозможно поставить индивидуальные приборы учета потребления воды.
Имеется в виду - многоквартирных деревянных домов.

09:48 13.02.14 AuntQ
А аварии, которым счёт потерян за домом по Лыткина 22, вода льется рекой и так часто, что и ОДН им не поможет. Как мне помнится, лет 6 назад Подгорный подписал бумагу, что там необходимо менять трубы.

10:05 13.02.14 Garnet
на последней квитанции на отопление опять напечатали список должников по дому.
так вот, порядка 10-15 квартир в приличных долгах - у некоторых до 85 тыс. доходит долг.
логично предположить, что не платят эти квартиры не только за отопление.
и теперь внимание - вопрос: с какого перепуга обязательные плательщики будут оплачивать долги должников?? а по схеме с ОДН - именно так и будет.
или предполагается, что мы должны ходить выколачивать долги?? как?? залавливать неплательщиков и бить в подъездах??
у нас на квитанциях написано - "непосредственное управление", значит пусть водоканал непосредственно с ними сам и разбирается.

16:06 20.02.14 apple67
Вообще с ОДН интересная картина . Каждый собственник или квартиросъемщик имеет договор с "Водоканалом" , "Энергосбытом" и т.д. Между ними существуют договорные отношения . Вопрос -почему получение прибыли коммерческой организацией является проблемой добросовестного плательщика ?
Почему нельзя установить счетчики электроэнергии на подъезд и платить ОДН только за него? Где краны с водой в подъезде?
Проще прикрываться "федеральным" законом и продолжать обманывать население . Создавать непрозрачные тарифы , придумывать социальные нормы потребления .

16:28 20.02.14 Vladimir_A_L
У меня счётчики на воду стоят, Но вот незадача, вышел (мизерный эксплуатационный) срок и надо их тащить на поверку, а мне лень... и плачу я уж полгода по тарифу.

16:49 20.02.14 apple67
ОДН на электричество должен быть . Но платить мы должны только за подъезд , а не за соседа . У "Энергосбыта" есть юристы -пусть судятся с неплательщиками .
Что касается ОДН на воду - это полный бред и узаконенное воровство .

18:00 20.02.14 Владимир
проблема с ОДН выдумана "на ровном месте" с целью обсчитывать население в пользу ресурсоснабжающих организаций. При нормальной организации контроля на доме проблем с ОДН нет. Неоднократно проверено на практике

22:25 20.02.14 djfear
Кап ремонт.
ОДН электроэнергия.
ОДН водоснабжение.
Не плохая кормушка.........
ОДН по электроэнергии, это 100% оплата долгов соседа. Посчитал количество ламп в подъездах. Представил, что все лампы в подъезде у нас 100вт, на улице все по 1квт. И все это дело светит 24 часа в сутки! У меня не получилось чуть больше половины ОДН выставленное Энергосбытом. При этом это максимальное потребление общедомовых нужд. То есть даже при таких условиях завышение идет на 30-40%. Если взять по факту, то получается вообще 20% от выставленного.
Теперь с ОДН на воду, вот как раз, мы и будет платить за соседа, который живет без ИПУ. Ему выделяют N-литров. Он слил N+L литров. Заплатил за N. А вот эти L, будут платить соседи. Считаю, прежде чем вводить ОДН, нужно обязать установку ИПУ, если его нет, выставлять дикий норматив, чтобы появилось желание его все таки установить. Делать периодический осмотр, не пустили в квартиру раз в квартал, для осмотра? Значит свалились на дикий норматив.
А в том варианте как сейчас, очередная кормушка.... Зарплаты да пенсии растут на 300руб, а цены и услуги на 1000руб....

21:40 21.02.14 AsBukiVed
Чем больше счётчиков учёта у потребителей, тем больше проблем у поставщиков - свои проблемы неучтённого расхода не на кого будет списать...

duma.tomsk.ru/forums: "Народный счетчик": нормативы, тарифы, фактическое потребление...

Управляющие компании и ТСЖ, собственники помещений: кто в доме хозяин?
http://old.duma.tomsk.ru/forums/?fid=35864
Испортил ли нас квартирный вопрос? Как будем оплачивать капремонт?
http://old.duma.tomsk.ru/forums/?fid=74229

*Тема поднята правильно [31.01.2014 15:22]
-> *Читающий [31.01.2014 14:47] Единого срока оплаты за жилищно-коммунальные услуги пока не будет
Просто "Совещание" либо само не совершает коммунальные платежи , либо вообще не владеет информацией . По три раза в месяц стоять в очередях на оплату - во имя чего спрашивается время терять ?

*инженер [31.01.2014 15:25]
-> *Тема поднята правильно [31.01.2014 15:22]
Платите уже картой в инете, сколько ж можно стоять к окошкам...

*Тема поднята правильно [31.01.2014 15:29]
-> *инженер [31.01.2014 15:25]-> Платите уже картой в инете, сколько ж можно стоять к окошкам...
Умник Вы наш - укажите на это пенсионерам и простолюдинам , стоящим в очереди .
Не думаю, что они Вас зацелуют . Быстрее всего промолчат, приняв Вас за идиота.

*инженер [31.01.2014 15:50]
Что-то вы плохо думаете о наших пенсионерах... Я уже 3 года как пенсионер и оплачиваю всю коммуналку ( и не только ее) не выходя из дома ...

*честные за хитрецов? [05.02.2014 11:17]
вот такая житейская ситуация
в многоквартирном доме есть квартиры, собственники в которых не прописаны, счетчики хол и гор воды не установлены, договор с УК не заключен по якобы причине: а мы не живем в этой квртире! но они там точно живут и пользуются естественно водой всякой - НО за воду не платят годами на как-бы законных основаниях! ПЛАТЯТ за них ЖИЛЬЦЫ, заключившие ДОГОВОРЫ через оплату ОДН, таким образом УК умывает руки! есть ли механизм вывести на чистую воду этих собственников, сидящих на нашем кошельке?

*Volod [13.02.2014 22:23]
-> *честные за хитрецов? [05.02.2014 11:17]
актируется фактическое проживание либо через протокол участкового и по фактическим потребителям расчет. Добровольно либо в суд

*Томич [20.02.2014 17:43]
Водоканал просто боится...
Предложение "Томскводоканала" отложить введение ОДН на воду диктуется одним - томичи просто вообще перестанут им платить за ВСЕ водопотребление, поскольку это идет в одной квитанции. Дебильные объяснения, что ОДН это расход на мытье полов (воду дают уборщице жители квартир со счетчиками) и "полив газонов" (чего отродясь не бывает) никого не устроит ! Все будут платить по данным своих счетчиков ! Реально это знаю. А то, что после введения ОДН на воду+соцнормы на электричество сибирский "Евромайдан" может начаться - это и ежу понятно. А наиболее отчаянные пойдут стекла бить тому же Водоканалу, а самые продвинутые в суды пойдут - докажите, водоканальцы, что на ОДН моей квартиры придется по вашим расчетам две тонны воды ежемесячно, а "Водоканал" этого ни в жисть не докажет. Также как Энергосбыт проиграл недавно гражданке с Кировского района суд по ОДН.

*анализируя сказанное [22.02.2014 09:49]
Спасение утопающих-дело рук самих утопающих.
Это дело собственников.В нашем доме всё сделано за наши деньги и проблем с ОДН нет.Не хотят нести затраты-пусть не жалуются на ОДН и продолжают обворовать сами себя. Использование же бюджетных средств на эти цели-есть их нецелевое использование.

*Егор Иванович [22.02.2014 13:04]
Действительно, пока есть "проблема ОДН" можно легко осваивать бюджетное финансирование. Основная проблема, да - безразличие и инфантилизм собственников и прочих граждан. Зачем менять систему, когда можно по ТВ 2 покричать, помитинговать, власть "раскошелить"? Ну а чиновники - народ гибкий, быстро приспосабливаются - у них появляются и свои "интересы")))

*томич [22.02.2014 13:47]
Собственники не имеют опыта в борьбе с УК.
Во-вторых, каждый собственник занят своими проблемами, надеясь, что заплатив за содержание жилья и пр. УК будет добросовестно выполнять свою работу. И, в-третьих, у собственников есть отрицательная судебная практика, они не уверены, что суд вынесет справедливое решение в отношении недобросовестных УКашек. Если б у собственников было время (а организация ОС требует много времени и энергии), то многие сцепились бы с недобросовестными УК.

*анализируя сказанное [22.02.2014 23:39]
Беда вся в том, что УК как таковых в Томске нет.
Они все обслуживающие.Поэтому и функции составления балансов потребляемых ресурсов внутри дома у УК нет и не у кого нет. И дело муниципальной власти привести деятельность УК в соответствие с ЖК. Только тогда можно будет с кого спросить и будет кому навести порядок.Полномочий для этого у власти достаточно.

*Томич(ка) [23.02.2014 09:37]
Около 3 лет УК саботирует подписание договора управления, условия которого приняты решением ОССП. Видимо, негласно применяют "свой" вариант договора с поддельными подписями. Пытались нечестным путем навязать непосредственный способ. Не удалось. По-хорошему выгнать бы эту УК, да нет достойной замены. Выбрать другой способ управления МКД сейчас нецелесообразно по объективным причинам.

*Ещё дополнительно [23.02.2014 10:49]
Однако ,кое что можно исправить муниципальными правовыми актами,не противоречащими федеральному законодательству ,но разъясняющими в зависимости от местных условий.

*Томич(ка) [23.02.2014 11:05]
Дырявое, противоречивое, несправедливое, местами - бессмысленное современнное жилищное законодательство не позволяет навести порядок в ЖКХ. Обвинять в ЖКХ- бардаке т.н. "собственников" помещений в МКД неверно. У собственников нет рычагов влияния ни на тех, кто обслуживает или управляет, ни на власти, ни, тем более, на монополистов - ресурсоснабжающие организации.

*Стрежевой [09.02.2014 15:33]
????
УК установила общедомовые счетчики и затраты на установку возложила на собственника.Это правильно,но сумма получается нереально большая(в доме 70 квартир, и на установку трех счетчиков ушло около 350 000).
Могу ли я потребовать от УК отчет-расчет, копии протокола аукциона и т.п.?
Какими НПА регулируется порядок расчета по каждому собственнику( по площали ли помещения, или по колличеству жильцов)?

Volod [09.02.2014 17:58]
установка ОДПУ - ФЗ " 261-ФЗ
расчет пропорционально площади: ст. 36, 37, 39 ЖК РФ

news.vtomske.ru: Новые торговый комплекс, гостиница и парковки появятся в районе переулка 1905 года

Строительство торгового комплекса в районе переулка 1905 года остановлено
http://news.vtomske.ru/news/78545.html

18:30 13.02.14 tomsk2009
новые пробки появятся в районе 1905

18:39 13.02.14 comitet
а по чём билетик на парковку и в кино? :))))

18:43 13.02.14 trikrushiv
А как же строительство и развитие новых районов города? Обязательно нужно втиснуться в историческукю застройку, разрушая
уникальную неповторимость Томска,создав ещё один кирпичный "монстр" в виде торгово-развлекательного центра, какие "красуются" и во многих других городах.

20:15 13.02.14 Askell
Вот парковка многоярусная и желательно подземная в этом районе была бы очень кстати. Да и привести в порядок то торгашеское скопление в цивилизованный вид не помешало бы, Пусть будет торговый центр, но хотябы один, цельный, а не нагромождение мелких магазинчиков, сваленых в кучу без какой то системы.

00:09 14.02.14 SvetlanaE
У нас окна офиса выходят прям на эту стройку. Очень интересно наблюдать за всем происходящим. Хоть строительство ведется с осени, но построено совсем немного. Судя по тому, что я вижу, даже первый (подземный) этаж не начали строить!

16:44 17.02.14 Lex910
строителсьтво там началось уже как пол года назад... скорость стройки обусовлена тем что поставщикки не могут привезти необходимы материал, да и кучу персогласований проекта идет дабы удешевить его. После его строительства ни одного своего знакомого туда не буду пускать, дабы не быть потом на -2 этаже парковки под горой мусора. Проект то надо делать не самым дешевым а самым надежным, но не все это понимают...

17:36 14.02.14 glavbuhdima
то есть приступить к строительству без разрешения можно, а продолжать строить нет? как у нас вообще всё по бестолковому!!!!! строим то не знаем что, построим, потом снесём... я фигею..

18:07 14.02.14 axelerator-13
Видел проект, если построят это громадное уродство, которое ни как не вписывается в архитектуру нашего города, то это будет просто …

11:02 15.02.14 djfear
Сначала нужно как то разгрузить транспорт там, а уже после, что либо строить. В час пик там вообще не проехать быстро. А если ТК будет, то вообще тот участок колом стоять будет. ДА и куда там еще к Гуму Новому гуму пристраивать. Надоели эти ТК уже. Вагон их. Ассортимент и цены не измены. Лучше бы производство делали.... Одни торгаши скоро останутся и будет купи-продай только.

news.vtomske.ru: На Северную широтную дорогу области не хватает 41 миллиарда рублей

11:24 07.02.14 uragus
Мы единственные в России не имеем круглогодичного дорожного сообщения между северным городом и югом области.

11:37 07.02.14 AppleME
В этом чудесном городе живет 40 000 человек. За 46 000 000 000 можно легко все это население вывезти в более благоприятные регионы и еще на вахты не один год летать. Это более 1 000 000 на 40 тысячное население стрежевого. Понятное дело, что северная широтная дорога нужна не только для стрежевого, но я сомневаюсь что она приведет к адекватной экономической отдаче.

11:44 07.02.14 vistavod007
Не забывай только сколько хотя бы кубометров газа вывозиться по этой самой дороге.Одни только мыльджинское и Усть-Сильгинское г..к.н Каргасокского района чего только стоят

11:49 07.02.14 БаоБаб
Железку нужно тянуть через Томск на Стрежевой и Нижневартовск, ну, а рядом автомагистраль....

12:54 07.02.14 vistavod007
Пропан-Бутан по трубе не транспортируется по определению это раз. Второе на Усть-Сильгинском стоит завод по производству метанола который также транспортируеться цистернами это два.В Каргаске находиться н.п.з по производтву 80 бенза его тоже вывозят цистернами это уже три.И это то что я знаю точно.

13:25 07.02.14 series100
А возле Колпашево мост ещё не построили?
Нет, ну просто интересно...

18:09 07.02.14 AppleME
Ладно а зимники с сезонной работой это все равно не дешевле ли получится?

14:56 08.02.14 irokez
ну, значит все едем жить в Сочи. На наши деньги там и дороги, и тротуары, и спортивные комплексы.

news.vtomske.ru: Автодорога Томск — Тайга, вероятно, будет платной

18:33 11.02.14 mitab
какая платная? у нее дублирующей (двойника) нет... незаконно будет

18:42 11.02.14 manzig
а как же дорога через Анжерку? разве это не альтернатива?

18:47 11.02.14 Soarer589
Пусть лучше отремонтируют дорогу Томск - Мариинск!

18:53 11.02.14 AppleME
Если будет платная дорога, то это будет выгодно для автомобилистов, чем как сейчас ехать в кругаля по бесплатной. На топливе больше сэкономите чем за дорогу заплатите.

19:40 11.02.14 Joker96
А вообще - думаю все будет как в Кемеровской области - там тоже пытались две новые дороги сделать платными (между Кемерово и Ленинском и между Чугунашем и Шерегешем) только, вот луди не повелись на это разводилово - продолжили ездить по старым дорогам, в результате пришлось барыгам открыть эти дороги для бесплатного пользования.

20:11 11.02.14 vodoley
неужели не понятно, что это "прокачка" общественного мнения! Все должны сказать свое НЕТ "засланным казачкам"! Если "проглотите" - будете ездить за деньги.

21:52 11.02.14 Pupsobarsuk
Странно, что многие считают, будто частник должен построить за свой счет дорогу, обслуживать ее, да еще и денег за это не брать.
Не думаю, что они разрешат пользоваться кому-нибудь своим собственным имуществом бесплатно.
Двойные стандарты, как говорится.

13:41 12.02.14 Tornada
А воздух они платным сделать не хотят?

13:16 12.02.14 БаоБаб
Хотите цивилизации? платите....
что за проблема...не было прямой дороги, будет, но платная.... У кого нет денег тот пусть думает что нет прямой дороги....
А если реально считать, сколько тратиться бензина, какой урон машине от езды по бездорожью, то платная но скоростная и ровная дорога, наверное всетаки экономичнее будет! Вот еще бы до Новосиба построили платную магистраль...чтобы не 4-5 часов ехать а часа за 2 долетать!

16:15 12.02.14 uragus
Хотите цивилизации? платите....
Не поверите, платим! Налоги 13 %. Платим налог на ТС каждый год. Платим за повышение пошлин на нефтепродукты. Бензин то кто покупает и по каким ценам? При чем каждый год эти платежи повышают и отправляют в москву. Но этого же мало. Теперь будем платить и за езду по дорогам. Разве не прекрасно?

news.vtomske.ru: Сорок километров федеральной трассы до Томска будут отремонтированы летом

18:20 19.02.14 djgun
"от 98 километра до 117,7 — границы города"
Значит от Калтая до Томска будет чиписл? :(
Ох профит для автомастерских (ремонт стекол и сколов ЛПК)

18:25 19.02.14 AppleME
Ничего страшного. Если кто забыл - его там 4 года назад уже делали. Это в городе чипсил проблем, но не трассе.
Но вообще печалит, что собственно самый проблемный участок с самой большой колеей от Алаева до Проскоково не будут ремонтировать с заменой основания.

08:42 20.02.14 djgun
Вернемся к кемеровский дорожникам с их "чудо технологией".
Если ремонт будет организован как прошлым (2013) летом на М53, то терпимо. Перекрывали одну полосу и весь этот "«синхронное распределение битума и щебня»." укатывался по нормальному тяжелой техникой, а не колесами простых авто. Другое дело, что уже сейчас эти участки снова нуждаются в ремонте.

22:58 19.02.14 zeba
Летайте самолётами :)

gorod.tomsk.ru: Сапсан: миф или реальность?

Viatore 5 февраля 2014 г. 08:50
Было бы хорошо, наверное. С сапсанами быстро наиграются и пустят по ветке нормальные поезда - товарные, пассажирские двухэтажные. Томск выйдет из транспортного тупика.

USSR 5 февраля 2014 г. 08:57
:) кому надо тащить лишние километры путей на север в Томск когда можно сделать практически прямо через Кемерово?

ShurikMur 5 февраля 2014 г. 17:43
В нерезиновой и окрестностях, где сапсан уже давно катается, ж\д сообщению стало только хуже. Из-за сапсана, чтобы он мог на большой скорости провести за большие деньги N человеческих задниц, отменили кучу регулярных рейсов и локальных электричек. Для ряда населенных пунктов - фактически отрезали единственное регулярное сообщение с "большой землей".

Viatore 5 февраля 2014 г. 20:07
Насколько я понял - разница в том, что в Москве сапсан пускали по существующим рельсам, а тут собираются делать под него отдельную дорогу. Это гуд потому, что через несколько лет сапсан обанкротится и закроется, а дорогу станут использовать под нормальные ЖД-перевозки, можно будет ездить без пересадок в Тайге.

sazon 5 февраля 2014 г. 09:23
Нахрена нам Сапсан? Нам вполне себе хватит улучшить качество существующих автодорог и запуск новых. Например Томск-Каргасок-Стрежевой-Нижневартовск-Тюмень...

Дима 5 февраля 2014 г. 14:58
Наладили б уже существующую Мариинскую... Тот жуткий кусок возле берикуля, что вытрясает все нервы...

sazon 5 февраля 2014 г. 09:26
Ну и что бы совсем хорошо стало, надобно нашу ЖД до Тайги сделать с двумя путями...

lex 5 февраля 2014 г. 10:37
Думаю, это максимум на что Томску следует рассчитывать. Да, и то не в ближайшее время.

Viatore 5 февраля 2014 г. 10:45
Если наверху захотят волевым решением сделать - то сделают хоть космодром. Не такой уж и фешенебельный проект - проложить одну ветку не самой длинной железной дороги по изведанным местам. Другое дело - захотят ли?

Стихия 5 февраля 2014 г. 09:30
Скоростная электричка (или поезд?) только до Новосиба решил бы вообще 90 % транспортных проблем.

uncomprehending 5 февраля 2014 г. 09:50
Люди, окститесь, вы в курсе экономических итогов 2013 года? В стране стагнация, если не стагфляция, а вы предлагаете разбрасывать деньги на чистые понты? Проект скоростной ж/д до Казани уже отложили (и надолго) - просто потому, что нет в бюджете денег на проекты, которые не будут приносить прибыли в обозримом будущем.
Сейчас надо ратовать за совершенствование уже существующей инфраструктуры и те проекты, которые если не будут прибыльны, то хотя бы могут быть самокупаемыми. Скоростные пассажирские ж/д даже в Европе (с их куда более высоким уровнем жизни - соответственно и более высокими ценами на билеты) на грани рентабельности. В Китае, с их масштабностью перевозок, проблема окупаемости тоже пока не решена. Не вижу никаких условий для того, чтобы скоростные ж\д стали рентабельными у нас, в России.

Evgen 5 февраля 2014 г. 09:57
Я за левобережную автодорогу Томск-Александровское-Стрежевой.
Она сделает гораздо больше для выхода из транспортного тупика и развития региона.
Дальнобой с Алтая потащит туда сельхозпродукцию, а отпускники с северов поедут в Алтай, а еще дорога запад-восток укоротится на пару тысяч верст, возникает транзитный поток.
Кроме того изменятся условия для освоения мелких месторождений. Разработка станет рентабельной.

spillcaster 5 февраля 2014 г. 10:01
Так я не понял. Это за наши деньги или за деньги РЖД?

Alexander 5 февраля 2014 г. 10:10
Не верится, так такого и не будет к сожалению. Пустят через Тайгу (ещё одной веткой транссиба) и все дела.

Sender 5 февраля 2014 г. 10:55
Надо решать уже назревшие задачи, а не фантазировать. На данный момент актуальны нормальные автодороги по региону. Скоростные поезда не окупят ни капитальные затраты, ни содержание, пассажиропоток не тот.

Дима 5 февраля 2014 г. 15:04
Во-первых, разговоры о прямой скоростной ветке томск-новосиб идёт давно и её продолжение на Красноярск прямо напрашивается. Во-вторых, безумием было бы пускать сапсан по Транссибу.

гы 5 февраля 2014 г. 22:59
вы хотите сюда еще одну железную дорогу тянуть да еще скоростную там такой ценник будет что вам выгодней будет на вип такси туда и обратно сгонять с ожиданием пока вы по всем магазинам новосиба походите

news.vtomske.ru: Томич залил лестницу льдом, чтобы приставы не смогли переселить его в новую квартиру

18:36 17.02.14 Golos razuma
мне одному кажется, что "выужденные переселенцы" несколько охр...ели?
2 однешки - это 4 ляма, вполне достаточно за кусок земли в центре.

18:44 17.02.14 Vladimir_A_L
Частная собственность в государстве должна быть неприкосновенна (как священная корова) иначе страна опять по миру пойдёт как в 17 году пошлого столетия. Решать "достаточно или нет" должны двое - продавец и покупатель, всё остальное захват и грабёж.

18:52 17.02.14 samusamn
Тут надо учитывать как то и интересы города. Допустим дом с землей стоит 2 миллиона. Но город решил проложить через этот участок дорогу, и жадный владелец просит уже 10 миллионов. А может попросить и 100 миллионов.

19:34 17.02.14 sigora24
зачем тамбур водой залил? "Один дома" вдохновил?

01:25 18.02.14 Ninelle
А может быть он не хотел из центра города переезжать в Зеленые горки переезжать?

05:53 18.02.14 Barbudos
я помню известную историю про китайского домовладельца, который не захотел расставаться с домом и не продавал государству, и строящуюся дорогу разделили на 2 и обошли дом с двух сторон. :)
Позже он его всё равно продал и съехал.

11:40 22.02.14 InKa
Ой люди идиоты... Ему нормальное жилье предлагают вместо гнилушки, а он выкобенивается. Заняться человеку нечем, вот и развлекается, как может. Я уже который год жду, когда ко мне придут с таким предложением, а все чет не идут да не идут... Согласна даже на Зелёные Горки вместо центра, лишь бы свалить из этого ужаса. Да видать не дождусь, продам это "счастье" следующему.

Стиль, орфография и пунктуация авторов сохранены.
Обзор подготовлен отделом
общественных связей и информационной политики
Законодательной Думы Томской области