Стенограмма
парламентских слушаний по теме
«О проекте закона Томской области «Социальный кодекс Томской области»

Председательствует Чернышёв Игорь Николаевич

Чернышёв И.Н. Добрый день, уважаемые участники парламентских слушаний! Позвольте поприветствовать вас от имени Законодательной Думы Томской области, от имени комитета по труду и социальной политике, который является именно тем органом, который сегодня организует парламентские слушания. Тема парламентских слушаний всем вам известна, цель и, соответственно, предмет обсуждения – тоже, поэтому я не буду сегодня на этом останавливаться, потому что многие из вас пришли со своими идеями, со своими выступлениями, чтобы дать больше возможности высказаться вам. А я как депутат и так имею достаточно возможностей выступать. Поэтому я сразу по существу. Позвольте представить непосредственно президиум: О.В. Козловская – Председатель Законодательной Думы Томской области, В.И. Самокиш – заместитель Губернатора Томской области по социальной политике. Наша с вами задача сегодня – в течение 2-х часов отработать.

В зале присутствуют депутаты Законодательной Думы Томской области, главы муниципальных образований, главы департаментов Администрации Томской области, руководители департаментов Администрации Томской области, представители и руководители общественных организаций, которые сегодня функционируют на территории Томской области, и другие приглашенные. Просьба принять активное участие в обсуждаемом вопросе. В процессе обсуждения на сайт Законодательной Думы Томской области поступило около 100 предложений. И сегодняшние предложения, которые будут поступать из зала, будут обобщены, и некоторые из них, безусловно, попадут в законопроект, который мы с вами сегодня будем обсуждать.

У нас с вами работает здесь Общественная приемная, куда вы можете направлять свои предложения, кто не сумеет выступить, или, если кто-то желает выступить, – то же самое. У нас стол впереди, там Купава Владимировна будет этими вопросами руководить. Поэтому, кто желает выступить и заранее не записался, можете записаться. У нас заранее записалось порядка 14 выступающих, но сразу предупреждаю, что выступающим будет предоставлено для выступления не более 5 минут. И постараемся закончить, чтобы друг друга не утомлять, в течение 2-х часов. Поэтому я предлагаю начать работу.

Слово для доклада «Проект закона Томской области «Социальный кодекс Томской области» предоставляется Самокишу Владимиру Игоревичу, заместителю Губернатора Томской области по социальной политике.

Самокиш В.И. Уважаемые Оксана Витальевна, Игорь Николаевич, уважаемые участники парламентских слушаний! Я скажу пару слов об истории создания. Мы пытались в прошлом году проанализировать, сколько и какие областные законы действуют в области социальной поддержки населения, и оказалось, что порядка 130 законов у нас регулируют деятельность органов власти, связанную с социальной поддержкой населения. Вообще, если говорить более широко, мы можем сказать, что порядка 40 млрд. рублей – это те средства, которые определяют сегодня участие государства в жизни общества на территории Томской области. Сотни тысяч человек (это все наши бюджетники) оказывают те или иные государственные услуги. Сегодня мы проводим парламентские слушания, связанные с проектом Социального кодекса, который по сути своей является механизмом навигаций и систематизаций тех законов, которые действуют в сфере социальной поддержки населения. Величина социальной поддержки, которая на данный момент оказывается в Томской области, составляет порядка 7 млрд. рублей. И ею пользуются более 300 тысяч человек, по большому счету каждый третий житель области будет в той или иной мере пользоваться этим документом.

Говорить о том, что мы какие-то новые меры социальной поддержки будем предлагать или отменять, мы не будем, потому что целью создания этого документа (и я бы хотел, чтобы все это четко понимали) является именно создание инструмента для самого клиента, т.е. того, кто получает эти меры поддержки, чтобы у него в руках был инструмент для защиты своих прав. Более того, у нас не так много людей, которые хорошо ориентируются в законодательстве, чтобы его можно было спросить и узнать, какие меры соцподдержки и как их получать той или иной категории. Я еще раз повторю: 130 законов. Я люблю показывать проект Социального кодекса, который сейчас имеет толщину порядка 3 сантиметров, а когда мы сравнивали с набором этих 130 законов, то их толщина составила более 30 см. То есть по большому счету мы создаем сервисный инструмент, по которому будет удобно работать населению.

Состоит проект Социального кодекса из 2-х частей (общей и особенной), в общую часть у нас включен понятийный аппарат. Все понятия, которые применены в тех или иных законах, обобщены сейчас в общей части. Полномочия органов государственной власти (это одно из общих мест, которые в любом законе связаны с социальной поддержкой населения) мы видим, теперь обобщены и едины для всех соответствующих мер социальной поддержки. И задекларированы основные принципы социальной поддержки, о которых сейчас достаточно много говорится и то, что сейчас подвергается обсуждению, – это адресность, доступность социальной поддержки, профилактическая направленность, содействие самопомощи и самообеспечению. По большому счету Социальный кодекс объединит все основные понятия, которые содержались в этом наборе законов.

То, что касается особенной части. Здесь мы попытались систематизировать все категории получателей и виды мер социальной поддержки, которые относятся к той или иной категории получателей. Прописали порядок, который нашел отражение в этих 130 законах, и отдельным подразделом прописано социальное обслуживание. Здесь хотел бы несколько слов сказать, что у нас сегодня стоят грандиозные задачи, связанные с тем, чтобы услуга по социальному обслуживанию была доступна для населения, и, исходя из этого, у нас возникает принцип мобильности. И вы знаете, что сейчас департаментом активно развивается форма оказания социальной помощи на мобильной основе на дому, в полустационарных условиях и т.д. И, что очень важно, принцип равенства доступа тех организаций, которые осуществляют это социальное обслуживание. То есть по большому счету есть небольшая статья в Социальном кодексе, которая говорит о том, что социальное обслуживание может осуществляться не только с государственными учреждениями, но и с учреждениями любых форм собственности в соответствии со стандартами социального обслуживания, которые сейчас есть. Эта фраза говорит о том, что наш кодекс должен работать, в том числе, и на либерализацию рынка социальных услуг с точки зрения того, чтобы доступ имели туда не только государственные учреждения, но и те организации¬-предприниматели, которые готовы и хотят в этом направлении работать.

Пытаясь создать сегодняшний проект, который мы представляем, мы анализировали опыт регионов, в общем, этих регионов не так много, где социальные кодексы на данный момент приняты и действуют. Это Белгородская, Ярославская, Омская области, Санкт-Петербург. Был также проанализирован опыт Ульяновской области, однако там мы увидели, что Социальный кодекс не имеет юридической силы, потому что на самом деле является неким документом, который поясняет меры соцподдержки. Мы посмотрели, какие плюсы-минусы. Основным минусом, который нам называли прежде всего представители Белгородской области, где достаточно давно этот кодекс действует, это то, что его нужно постоянно править. Когда мы сделали анализ, в общем-то, особых рисков мы в этом не увидели, потому что почти на каждое заседание Законодательной Думы Томской области мы приходим от Администрации Томской области с тем или иным проектом по изменению мер социальной поддержки или законов, которые их регулируют. В общем-то, здесь абсолютно ничего не изменится, вопрос только в том, чтобы качественно доносить до населения все эти изменения любыми формами, прежде всего в электронной форме, т.е. на всех сайтах будет такой принятый проект Социального кодекса находиться.

Мы попытались здесь изобразить те меры социальной поддержки, которые действуют у нас на территории Томской области. Еще раз повторю, более 7 млрд.руб., здесь вы видите, что укрупненно рассортированы те платежи, которые получают те или иные группы населения. И вот здесь слайд в другом немного ракурсе – по категориям граждан. Я еще раз повторю: сегодня принцип социальной поддержки категориален. И во многом, исходя из того, что мы должны все-таки идти к адресной поддержке, Социальный кодекс, мы надеемся, станет рабочим инструментом и для общественных организаций, и для депутатов, которые сумеют инициировать те или иные изменения с учетом новых подходов к социальной поддержке.

Уважаемые участники парламентских слушаний! Я хотел бы передать сегодня слова Губернатора С.А. Жвачкина, который попросил меня обратиться к вам, чтобы сегодня дискуссия о Социальном кодексе носила откровенный и принципиальный характер, потому что следующей нашей задачей является полное обобщение тех предложений, которые сегодня прозвучат, и в ходе дальнейшей работы уже рабочей группы подготовить этот проект ко 2-ому чтению. Здесь мы работаем под руководством И.Н. Чернышева в рамках рабочей группы комитета по труду и социальной политике, для того чтобы ко 2 чтению этот документ подготовить. Я желаю всем выступающим сегодня откровенных, четких и внятных предложений, которые послужат для дальнейшей работы. Спасибо.

Чернышёв И.Н. Спасибо. Уважаемые коллеги, я бы просил выступающих брать пример с Владимира Игоревича, потому что он попросил 20 минут, а использовал ровно половину, зато конкретно и по существу сказал, и всем все понятно.

Слово предоставляется Аракчееву Виктор Сергеевичу, доценту, заведующему кафедрой трудового права и права социального обеспечения юридического института НИ ТГУ.

Тема доклада: «Необходимость и целесообразность разработки и принятия Социального кодекса Томской области».

Аракчеев В.С. Добрый день, уважаемые коллеги! Я из выступления предшествующего оратора услышал очень важное для меня пожелание – быть откровенным. Я думаю, что этот момент имеет большое значение, поскольку считал, считаю и буду считать Россию не социальным государством. Россия никогда не была социальным государством, не является она таковым и в настоящее время, несмотря на то, что в Конституции это положение в ст.7 записано. Почему я это говорю? Если проанализировать историю становления и развития российской государственности, то мы все убедимся в этом. И вот вчера выступал Д.А. Медведев по телевидению, он не назвал наше государство антисоциальным, но он сказал, что у нас крайняя нищета, а в социальном государстве нищеты не должно быть. Вот отсюда у меня подход к анализу обсуждаемого сегодня Социального кодекса. Я остановлюсь только на общей части, поскольку, во-первых, ограничен во времени, а во-вторых, считаю, что особенная часть этого проекта является ничем иным, как компилируемым нормативным сборником действующих пока на настоящий момент положений, которых, кстати, много не учтено с учетом действующего социально-обеспечительного законодательства. Например: сказано так, что некоторые пенсионеры имеют право на получение своеобразной надбавки к пенсии – базовой части пенсии по возрасту или инвалидности. Три года уже не действует базовая часть. Три года существует фиксированный базовый размер пенсии! Но так надо же поглядеть на эти вещи. И я там еще в особенной части глядел на эти вопросы, но суть-то не в этом.

Давайте возьмем преамбулу действующего проекта закона. Первая строчка: настоящий кодекс принят на основе разграничения полномочий между Россией и субъектами Федерации. Так разграничения-то нет! В статье 72 Конституции говорится о том только, что эта сфера социальной защиты, включая социальное обеспечение, находится в совместном ведении. И все на этом! Стоит точка. Стало быть, нельзя принимать нормативный акт, руководствуясь этим положением.

Дальше. В области социальной поддержки, социального обслуживания населения граждан – «…а также иных категорий граждан, проживающих на территории Томской области». Не понял. Попробуйте поймите, о чем речь идет. Значит, томичи – это граждане, а все остальные – не граждане? Как-то неэтично звучит.

Дальше. «На основе… достойной жизни, свободного развития граждан», – это прямо полностью скачено с Конституции о том, что наше государство является социальным. Я понимаю, почему эта преамбула положена в основу проекта, но тем не менее те меры, с которыми я был вынужден познакомиться и познакомился, достойную жизнь и свободное развитие, а тем более широкий выбор гражданами социальных благ, которые предоставляются, не обеспечивают. То есть мы должны прежде всего определиться в том, что же представляет из себя социальное обеспечение, какой мы кодекс принимаем – Кодекс социальной поддержки или Социальный кодекс. Социальная сфера настолько широкая, что она включает в себя законодательство самых различных отраслей права, а не только права социального обеспечения. Вот в чем дело. Поэтому мы должны определиться с названием кодекса. Если речь идет о социальной поддержке, давайте так и назовем его – Кодекс о социальной поддержке населения Томской области. Ну, как-нибудь так.

А дальше давайте посмотрим 2-ю статью – «Предмет настоящего кодекса». Предмет – это те общественные отношения, которые подлежат регулированию нормами соответствующего нормативно-правового акта. Я чувствую, что здесь юристы не работали над определением предмета этого кодекса. Не работали. Здесь просто конгломерат набранный, вот в чем дело. Ну-да ладно, это еще не все. Когда я начал смотреть социальные кодексы Белгородской, Омской областей, я начал сопоставлять предмет настоящего кодекса с другими, уже действующими аналогичными нормативными актами, я понял, что общая часть этого кодекса (это наиболее важная часть) полностью скачена с Омского кодекса, и вся терминология идет оттуда с небольшими вкраплениями местного характера. Я понимаю: Омск, Томск – рядом, можно что-то позаимствовать друг у друга, а Санкт-Петербург далеко, но в Омске существует Школа так называемого социального права, возглавляет ее Марина Юрьевна Федорова. Так вот, ее ученики и она сама не могут никак пробиться с этой идеей, потому что у нас не существует социального права. А если не существует социального права, то можно ли и имеем ли мы основания принимать Социальный кодекс? Потому что это очень широкий спектр.

А дальше идут основные понятийные категории. Так вот, прежде чем основные понятийные категории раскладывать, нужно понять, в чем суть каждой из категорий. Социальная поддержка, социальная помощь, социальное обслуживание. «Социальное обслуживание – трудная жизненная ситуация…», -взято из федерального закона один к одному. Ничего там нового нет, своего-то там ничего нет. А что такое социальная помощь? Разве социальная поддержка не является социальной помощью? Дальше идут пособия…Пособие-то от слова «пособить», «помочь» – это тоже помощь. Так давайте-ка разберемся в этих категориях. А после этого уже будем принимать нормативно-правовой акт. Ну, коль скоро я ограничен временем, спасибо. Если есть вопросы, – пожалуйста. (Аплодисменты.)

Чернышёв И.Н. Спасибо большое, Виктор Сергеевич. Очень ценные поступили от Вас предложения и замечания, которые, безусловно, разработчики возьмут дальше на заметку. Я думаю, может быть, Вы с нами поработаете в рабочей группе?

Аракчеев В.С. Сейчас я хочу обратить внимание всех здесь присутствующих на следующее обстоятельство. Накануне получения проекта кодекса нам на факультет пришло приглашение принять участие в разработке проекта Социального кодекса, предложение это поступило от Администрации Томской области. Причем сказали: сделайте калькуляцию, сколько это будет стоить на договорной основе. Мы все это дело сделали, определили круг лиц, которые будут принимать участие в разработке проекта Социального кодекса, направили в адрес Администрации, а воз и ныне там. Если левая рука не знает, что делает правая, то как мы будем дальше работать?

Чернышёв И.Н. Спасибо Вам большое. Петр Зотьевич Брекотнин пока еще не подошел, он немного задерживается, поэтому я попросил бы выступить Духанина Александра Анатольевича, директора многофункционального центра Томской области на тему «Новые формы предоставления государственных и муниципальных услуг: многофункциональные центры – услуги в электронном виде» и приготовиться Кобелеву Николаю Васильевичу, председателю Томского регионального отделения всероссийской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов.

Духанин А.А. Я хочу по большей части рассказать, какие же существуют новые формы предоставления государственных и муниципальных услуг, которые, в частности, затрагивают и услуги в сфере социальной поддержки и социальной помощи населению. Областной Администрацией на протяжении нескольких лет ведется активная работа по активизации и совершенствованию порядков, сроков прохождения документов, которые необходимы для предоставления тех или иных государственных и муниципальных услуг. В данном направлении в настоящее время реализуется несколько основных существенных блоков. Первое, о чем хотел бы сказать, это перевод услуг в электронный вид. То есть в настоящее время в информационно-телекоммуникационной сети Интернет (многие из нас с вами активно давно ею пользуются) существуют различного рода порталы государственных и муниципальных услуг. В настоящее время на территории Российской Федерации действует целая система таких порталов, когда гражданам уже нет необходимости напрямую обращаться в те или иные органы государственной власти, когда услуги можно получить не выходя из дома, подав соответствующие документы через инструменты электронного взаимодействия. Так вот, в настоящее время на территории Томской области также действует региональный портал муниципальных и государственных услуг, на котором уже сейчас размещена информация о 105 государственных услугах в электронном виде ну и соответственно 91 муниципальной услуге. Таким образом, большая часть социально значимых и наиболее востребованных услуг уже доступно гражданам в электронном виде.

Еще одно из важнейших направлений, по которым движется сейчас Правительство Российской Федерации и Томской области, это межведомственное взаимодействие. Для нас не секрет, что при получении той или иной услуги надо многократно обращаться в одни и те же органы власти для сбора необходимых справок, документов, недостающих сведений. Так вот, в настоящее время активно ведется работа по межведомственному взаимодействию, когда гражданин избавляется от необходимости посещать многократно те или иные органы власти. Это реализуется при помощи современных инструментов электронного межведомственного взаимодействия либо иным традиционным образом.

Третье направление, на котором бы хотелось остановиться, это создание сетевых многофункциональных центров. Многофункциональный центр – это по сути альтернатива органу власти, порталу госуслуг. Если гражданин имеет возможность обратиться за услугой в электронном виде, он может воспользоваться порталом государственных услуг. Если у него такой возможности нет, то государство ему предоставляет право обратиться в многофункциональный центр, т.е. это единое место приема, точка доступа для получения государственных и муниципальных услуг, где также гражданин, подавая документы в многофункциональный центр, в перспективе будет избавлен от необходимости хождения по различным инстанциям и сбора необходимых документов. В настоящее время в Томской области пока такой центр действует один, но на ближайшую перспективу принята региональная программа, в соответствии с которой до 2014-2015 годов вся территория Томской области будет покрыта подобными многофункциональными центрами.

В настоящее время мы активно используем практику единой точки доступа к государственным и муниципальным услугам, и уже сейчас на территории области действует единый региональный центр телефонного обслуживания. Действует он на бесплатной основе, т.е. любой гражданин может в него обратиться и получить всю необходимую информацию о порядках и сроках предоставления широкого набора государственных и муниципальных услуг.

В заключении хотел бы сказать о том, что до 2014 года должна быть завершена полностью вся работа по переводу государственных и муниципальных услуг в электронный вид. И, по сути, мы идем к тому, что все государственные и муниципальные услуги будут доступны не выходя из дома. В общем, для этого и ведется в настоящее время активная работа в областной Администрации. У меня все.

Козловская О.В. Александр Анатольевич, знаете, мне кажется, что люди, которые сейчас присутствуют в зале, не очень хорошо понимают, как Ваше выступление связано с Социальным кодексом. Поэтому, может быть, есть смысл немного пошире показать, как сегодня человек может воспользоваться своим правом на получение не государственных и муниципальных услуг, потому что они достаточно широкие, и не только те, которые отражены в Социальном кодексе, а то, что касается непосредственно выплат, жилищных субсидий и т.д. Вы просто скажите, какой сегодня уже есть опыт и какой процент населения хотя бы города Томска воспользовался теми возможностями, которые вы предоставляете.

Духанин А.А. В настоящее время, если говорить про многофункциональный центр, на его основе уже предоставляется порядка 140 государственных услуг, из них порядка 90 услуг связано со сферой социальной защиты, социальной поддержки населения. Таким образом, примерно половина жителей г.Томска имеют возможность уже сейчас обратиться в многофункциональный центр и, по сути, освободиться от сбора недостающих документов и получить эти услуги на базе многофункционального центра. МФЦ работает в сфере социальной поддержки всех слоев населения, нуждающихся в этой помощи, поэтому услугу можно прийти и получить лично.

Чернышев И.Н. Понятно. Спасибо. Я обращаю представителей общественных организаций и руководителей департамента, который занимается социальными вопросами, что сегодня нам как никогда необходимо заняться именно просвещением населения, привлечь их к пользованию электронными услугами. Мы на уровне власти начинаем это развивать, а население отстает, и появляется некое недопонимание. Для населения мы делаем, а население пользуется, к сожалению, пока еще очень слабо. Поэтому думаю, что этот вопрос нам надо усилить. Именно обращаюсь к общественным организациям, потому что именно вы бы были организующим звеном в этом вопросе. А соответственно исполнительные органы власти должны это обеспечить уже физически – это обучение, образование, как именно пользоваться этими электронными услугами. Пользуясь случаем, я призываю к этому. Пожалуйста, Николай Васильевич.

Тема выступления: «Социальный кодекс Томской области как ориентир для старшего поколения».

Кобелев Н.В. Уважаемые участники парламентских слушаний, обсуждаемый нами проект закона «Социальный кодекс Томской области», на мой взгляд, будет иметь большое практическое значение для людей старшего поколения, т.к. они являются основными получателями различных мер социальной поддержки, установленных многими федеральными и областными законами. С принятием этого Кодекса не надо будет искать ответ на интересующий вопрос среди многих законов и подзаконных актов. А таких я насчитал только областных не менее десятка, да и постановлений к ним не менее. Подчас молодым-то трудно разобраться, не говоря уже о пенсионерах, которые вообще могут не знать о некоторых, да и подчас многих льготах. К сожалению, о чем сейчас было сказано, пропаганда и разъяснение законов по льготам не всегда ведется убедительно и на простом понятном языке. Надо, безусловно, сделать выводы и более предметно вести эту пропаганду. Это держит в неведении людей старшего поколения в отдаленных селах. Теперь, когда есть единый документ, нам, пенсионерам, людям старшего поколения, будет проще найти себя как определенную категорию и положенные нам меры социальной поддержки. В случае, скажем, если пенсионер найдет себя в нескольких категориях, то он может сравнить, какую льготу ему выгоднее выбрать и соответственно ее получать. Также теперь пенсионер может и себя сравнить с соседом, с коллегой, своим родственником. Это, я считаю, расширяет кругозор, возможность познания пенсионером системы льгот. Можно, например, посмотреть, какими льготами может пользоваться родственник, или при рождении ребенка, или для получения бесплатных лекарств по рецепту врачей. В общем, документ интересный, и его стоит пообсуждать, почитать. Правда, профессор, который до меня выступал, уж больно его раскритиковал, но нам в практических целях, я считаю, он все-таки большую поддержку окажет. Он должен, на мой взгляд, стать настольной книгой людей старшего поколения и особенно помогать в работе ветеранского актива. Прямо сегодня был случай: ко мне на приём пришел Беляев Виктор Павлович, заслуженный учитель Казахстана, но 15 лет живет у нас. Он говорит: «Почему мне не дают льготу как заслуженному учителю?». Я говорю: «Ну давай посмотрим». Открыли нужную страницу, почитали, я, пользуясь, что такой документ есть как настольная книга, объяснил, и он убедился, что он из другого государства, и чтобы получить нашу льготу, скажем, «ветеран Томской области», ему надо работать несколько лет, и наверное, он недоработает. Нам, практикам, удобен этот документ.

Но некоторые замечания я тоже хотел бы сказать. Хотелось бы, чтобы этот документ был немного меньшим по объему. Здесь говорили, что если все законы взять, то они в несколько раз больше. Но, может быть, дело бы выиграло, если бы перечисление законов не всех сразу там велось. Вот еще непонятно в статье 10: «Субъекты, предоставляющие меры поддержки», там сказано, что Губернатором Томской области они определяются, а также уполномоченными исполнительными органами государственной власти Томской области в сфере социальной поддержки. Понимаете, так расплывчато, что возникает вопрос «а нельзя ли сказать, что эти меры конкретно оказывает Департамент социальной защиты населения и его органы в районах и поселениях непосредственно на местах?». То есть как-то более конкретно я бы определил. У нас есть законы, в которых исполнение передается на уровень органов местного самоуправления, и человек придет, зная, что органы социальной защиты эту услугу оказывают, ему там специалисты скажут, что с такого-то времени эта льгота передана на уровень органов местного самоуправления.

Есть и еще замечания. Суть их сводится к тому, что очень длинные формулировки. Просьба к авторам поработать в части русского языка и сделать поконкретнее об исполнителях – кто конкретно отвечает за тот или иной вопрос. Это облегчит нам работу. А в целом я считаю, что Социальный кодекс заслуживает одобрения, его в части высказанных замечаний следует доработать и пользоваться им в практической работе.

Чернышев И.Н. Спасибо, Николай Васильевич. Слово предоставляется Былиной Нине Константиновне, председателю ООО «Память сердца. Дети погибших защитников Отечества».

Тема выступления: «Социальный кодекс Томской области на защите интересов «детей войны». Просмотренный ролик – это типичная картина детства моего поколения, детей войны. О проблемах этого постаревшего, уже поседевшего поколения я и хочу говорить сейчас. Наша общественная организация «Память сердца» объединяет людей нелегкой судьбы. Это дети погибших защитников Отечества в Великую Отечественную войну. Подобные отделения имеются во многих регионах России. Цель общая – добиться на федеральном уровне законодательно закрепленного статуса «сироты Великой Отечественной войны». Несмотря на многочисленные обращения к Президенту, Правительству, в Государственную Думу Российской Федерации, сироты войны до сих пор не имеют этого статуса. Федеральная власть считает, что эту проблему должны решать на уровне региона. В ряде областей – Астраханской, Вологодской, Орловской и других – она уже решена. И у наших соседей – в Кемеровской, Новосибирской областях – уже действует Закон «О мерах социальной поддержки граждан, чьи родители погибли в годы Великой Отечественной войны». У нас же в Томской области проблема сирот войны стоит по-прежнему остро. Мы тоже неоднократно обращались и к Губернатору, и в Государственную Думу. Ответ таков: многие пенсионеры ужу имеют те или иные льготы – «труженик тыла», «ветеран труда», «ветеран Томской области» и др. Да, многие из нас имеют это почетное звание. Но мы это заработали многолетним трудом! Сироты войны, оставшись без поддержки родителей, в частности, отцов, рано вступали в трудовую жизнь. Стаж, конечно, огромный. Нас в Томской области не так уж и много, в нашей организации зарегистрировано около 3 тысяч человек. И с каждым годом нас становится все меньше и меньше. Рано уходят из жизни те, у кого вместо счастливого детства была война, голод, бомбежки, ужас фашистской оккупации, безотцовщина. Не дождавшись помощи от государства, став пенсионерами, мы объединились в общественную организацию «Память сердца», у которой свои традиции, свои дела. Но главным мы считаем патриотическое воспитание. После ветеранов войны мы последние свидетели трагических событий Великой Отечественной войны, нам есть что рассказать детям. Нашей организации удалось издать 2 книги воспоминаний «сынов войны». Книги оказались очень востребованными. Мы подарили их школам, библиотекам, музеям. Вот что пишут дети в отзывах на эти книги: «Эта книга для нас – настоящая эстафета памяти», «Эти книги невозможно читать без слез». Конечно, людям, родившимся и выросшим в мирное время, даже, наверное, трудно представить, как жила и выживала в военное и послевоенное время детвора-безотцовщина. Вам, наверное, трудно понять нашу боль и обиду. Не подачек мы просим, а признания того, что есть такая категория людей, у которых война отняла все, что можно отнять, – детство, отцов, а то и обоих родителей. Став пенсионерами, мы ведь тоже нуждаемся в помощи государства, в поддержке государства. Социальная поддержка граждан этой категории – это не льгота, это компенсация за украденное войной детство. Приняв закон о социальной поддержке «детей войны» Томской области, власть в какой-то мере компенсирует нам моральные потери и выполнит священный долг перед памятью наших отцов. Их вклад в победу огромен. (Аплодисменты.)

Чернышёв И.Н. Спасибо. Филиппов Андрей Альбертович, председатель ТРООО «Всероссийское общество инвалидов». Тема выступления: «Права инвалидов в Социальном кодексе».

Филиппов А.А. День добрый, уважаемые коллеги! Мы сегодня обсуждаем Социальный кодекс, я хотел бы профессору ответить на его замечание по поводу Социального кодекса. Для того чтобы создать социальную среду, достойную россиян, надо сначала создать мощную экономику. Нельзя зарабатывать рубль, а тратить два. В части тех социальных льгот, которые сегодня есть у инвалидов (а это самая, может быть, обездоленная часть населения), он очень удобен и очень важен. Я поддержу совет ветеранов. Как практика, в общественных организациях нет своих юротделов, нет юристов, поэтому вопросы, которые идут от граждан, от членов общества, идут председателю. Те документы 30-сантимеровой толщины перечитать будет очень сложно. Трехсантиметровый, я думаю, осилит любой председатель и в местной, и в первичной организации. Социальный кодекс запускаем в работу.

Чернышёв И.Н. Спасибо большое. Слово предоставляется Григорьевой Татьяне Васильевне, начальнику отдела опеки Шегарского района.

Тема выступления: «О рассмотрении проекта социального кодекса Томской области в Шегарском районе».

Григорьева Т.В. Добрый день, уважаемые присутствующие! Разрешите поблагодарить всех, кто проявил инициативу и разработал данный проект Социального кодекса. От имени жителей Шегарского района, тех, кто принимал участие в обсуждении данного кодекса, могу сказать, что это актуально, доступно, познавательно, необходимо. Все систематизировано, что необходимо гражданам в социальной сфере, и очень интересно. Я бы еще сказала, что тот формат, который выбрали разработчики (это очень важно), очень доступен. И шрифт, и выделенные заголовки, и сам объем, потому что, согласитесь, что когда предлагают для обсуждения документы, написанные мелким шрифтом на бумаге серого цвета, не очень приятно читать, особенно, я уверяю, граждане это визуально не воспринимают. Порой законы большие по объему, не все их читаешь и не подозреваешь, что еще есть какой-то закон. В этой книжке все собрано, компактно, удобно, и человек, когда будет искать какой-то документ, узнает, что еще есть ряд законов, которые также будут полезны ему, для того чтобы получить ту или иную льготу. Выступающие здесь ранее уже сказали, что это явится настольной книгой для ветеранов, для пенсионеров. Я бы хотела сказать, что этот документ в обязательном порядке должен быть настольной книгой не только для специалистов социальной сферы, но и для каждого руководителя. Может быть, со мной согласитесь, бывает ряд руководителей, которые элементарно не знают некоторых жизненных понятий, и очень сложно с ними общаться. Здесь очень хороший понятийный аппарат, все доступно и понятно. И приятно, когда человек знаком с этими понятиями. Поэтому Шегарский район одобряет, поддерживает. Единственное, что когда мы искали, конечно, и минусы в данном кодексе, не без этого, и один из присутствующих сказал: «Ну, наверное, удобный инструмент для тех, кто любит писать жалобы». Посмотрел – ага, вот это мне не предоставляется и т.д., напишу-ка я очередную жалобу. Но я считаю, что жалоба – это не минус, а тоже определенный плюс, если это не абсурдная жалоба. Это нас дисциплинирует, это нас подстегивает в работе, я имею в виду специалистов, которые работают с населением. И это позволяет нам предотвращать те ошибки, которые были допущены в работе. Поэтому большое спасибо всем, кто разработал проект Семейного кодекса.

Чернышёв И.Н. Спасибо. Первый раз вижу чиновника, который приветствует, чтобы на него жаловались. Брекотнин Петр Зотьевич, председатель Федерации профсоюзных организаций Томской области.

Тема выступления: «О целесообразности принятия Социального кодекса Томской области».

Брекотнин П.З. Добрый день, уважаемые товарищи! На наш взгляд, Социальный кодекс Томской области сегодня востребован, его принятие своевременно. Инициатива по объединению законов социальной направленности в единый документ, безусловно, делает их более доступными для населения, расширяет возможности для ознакомления с перечнем льгот и гарантий отдельным категориям граждан. Важным является то, что при переходе на новый уровень правового регулирования объем поддержки населения не снижен. Следует сказать, что в целом по отношению к мерам социальной поддержки у Федерации особое мнение. В первую очередь поддержка заключается в том, что у работника должна быть достойная заработная плата. Возможно, тогда и льготы им не понадобятся. Зарплата большинства специалистов, работающих на селе, далека от требуемой величины, позволяющей им реализовать основные потребности. Например, в текущем году в Томском районе начисленная заработная плата библиотекаря – 9 тыс. 145 руб., клубного работника – 8 тыс.551 руб., культорганизаторов в сельских домах культуры с.Монастырка, с.Гусево, с.Ново-Ильинка Шегарского района – 5 тыс. 509 руб. Считаем, что вопросу повышения заработной платы следует уделять сегодня больше внимания. В целом рассматриваемый закон следует принимать. Одновременно предлагаем предусмотреть в нем меры поддержки работающего населения, соответствующие реальному уровню жизни и востребованности. В связи с этим считаю необходимым внести предложение о включении в Кодекс положений об обеспечении полной денежной компенсации фактических расходов на оплату жилищно-коммунальных услуг работникам, занятым на селе: социальным работникам, медицинскому и фармацевтическому персоналу организаций здравоохранения, специалистам, работающим в учреждениях ветеринарии, работникам культуры. Эти льготы раньше действовали, но в 2004 году в ходе монетизации по 122-ФЗ они были исключены. В результате мы наблюдаем на селе отток и старение кадров. В прошлом году в большинстве муниципальных образований области сократилась численность работающих, при этом она возросла в Томске и в близких к нему местностях. Причиной является, в том числе, и отсутствие должной государственной поддержки занятых в сельской местности граждан.

В проекте кодекса отсутствует механизм индексации областных социальных льгот. В то же время он предусмотрен в ряде основных федеральных законов, касающихся мер социальной поддержки отдельных категорий граждан, из средств федерального бюджета. Предлагаем включить это в рассматриваемый проект. Перечень этих и других предложений Федерация профсоюзных организаций уже направила в Законодательную Думу Томской области для рассмотрения и включения в Социальный кодекс. Спасибо.

Чернышёв И.Н. Спасибо, Петр Зотьевич. Полностью Вас поддерживаю в том плане, что, конечно, если бы была у всех заработная плата и пенсия достойная, то необходимость в разработке этого Социального кодекса как инструмента социальной политики, конечно бы, отпала.

Слово предоставляется Евдокимову Евгению Николаевичу, ТРОБО «Союз воспитанников детских домов и школ-интернатов Томской области».

Тема выступления: «Социализация выпускников детских домов и постинтернатное сопровождение на территории Томской области».

Евдокимов Е.Н. Здравствуйте, уважаемые товарищи! Недавно глянул расходы, которые несет наше Правительство, и для себя открыл такую немаловажную деталь, что расходы на социальную поддержку огромны. Я был поражен, я не ожидал этого. Я думал, что на оборону большие расходы, на обучение, на строительство, но на меры социальной поддержки очень большие расходы. Я сам не ожидал этого. Здесь выступали предыдущие докладчики, и было сказано о «детях войны». В нашей организации, которую я представляю, присутствуют все категории людей, начиная от пенсионеров и заканчивая 14-летними выпускниками детских домов. Хотелось бы спросить у каждого: как и кто может от себя лично помочь окружающим, нуждающимся? Что я имею в виду? Это общественные организации, которые в последнее время прямо растут на глазах, имея большой вес в обществе. Что имеется в виду? Это обеспечение, допустим, игрушками или какими-нибудь вещами своих ближних. То есть вы живете, например, в многоквартирном доме, и у вас есть обязательно малоимущие. Что я делаю в таком случае? Я выношу в подъезд вещи, и все это разбирается такими категориями, не выбрасывается. Это помощь, потому что мы живем все-таки в социальном обществе (я оппонирую нашему профессору, который говорит, что наше общество не социальное, наше общество социальное, как бы ни было), мы социализируемся все, и в том числе категория выпускников. Приведу несколько примеров, как у нас ребят находили в подъездах, которые ночевали буквально месяцами там. Благодаря социальным сетям, о которых здесь тоже говорится, мне писали, что есть такие дети, я их находил через социальные сети, мы их одевали, кормили и отправляли жить в общежития. То есть такие случаи были. Теперь видео. Это в рамках того, что необходимо создать центр… (На фоне музыки не прослушивается.). В нашей организации представлены все слои общества, тем самым они имеют возможность обмениваться информацией, передавать опыт – старшие младшим и младшие, наоборот, заряжать старших. Тем самым модель общества в нашей организации присутствует. Спасибо за внимание.

Чернышёв И.Н. Спасибо большое. Очень важно и принципиально то, что я услышал. Я обращаю внимание собравшихся на институты благотворительности. Чем занимаются общественные организации, это очень важно. Я считаю, что главный инструмент социальной политики – это все-таки благотворительность. Даже если общество суперразвитое, оно не в состоянии решить все проблемы.

Наталья Егоровна Бриль, председатель ТРОО «Клуб многодетных семей «Лада». Тема выступления: «Социальный кодекс – что это означает для Томской области».

Бриль Н.Е. Добрый день, уважаемые присутствующие! Первый выступающий начал свой доклад с преамбулы. Я тоже хотела сказать несколько слов. Меня поразили такие слова, что данный Социальный кодекс должен быть направлен на снижение социального неравенства и предотвращение социального иждивенчества. Очень многие считают, что многодетная семья – это иждивенцы общества. А когда посмотришь, что получает эта многодетная семья и сколько справок нужно предоставить, то в ужас приходишь. У нас здесь присутствует М.И. Бабенцева, которая очень скрупулезно проанализировала, что многодетная семья получает, но что она должна представить, какие документы, то получается так: проезд в автобусе на каждого ребенка, посещающего школу – 100 рублей, но только тогда, когда он живет в том микрорайоне, где нет школы. Ну, например, поселок Восточный ездит в 34 школу. А сколько нужно представить справок на эти 100 рублей на каждого ребенка! Это справка о зарплате, копии документов, т.е. эти 100 рублей ушли только на то, чтобы где-то сделать копии свидетельств о рождении, паспортов и прочих справок, которые должна представить семья. Мы очень много говорим про единое окно, но до сих пор в каждое окно надо представлять свой пакет документов. И в результате в течение года у тебя заканчивается получение детских денег по 130 руб. с районным коэффициентом – пакет документов готовишь, у тебя через месяц или 2 недели заканчиваются субсидии – следующий пакет документов, потому что это следующее окно. Я вот столкнулась с этой проблемой, я давно не получаю детские деньги, потому что я сказала: «Я пойду и заработаю на своих детей». У меня есть возможность и есть силы, позволяет здоровье, а в другой семье у мамы, у которой все дети маленькие, нет такой возможности, она вынуждена ходить, добывать эти справки и носить в наш многофункциональный центр. Поучается так: моей маме 82 года, чтобы поставить ее на учет по инвалидности, я сдала в одно окно пакет документов, потом мне приходит письмо, и я уже в другое окно должна была представить тот же самый пакет документов. А где у нас, как сейчас говорят, компьютерная связь, чтобы в одном окне все быстро было сделано? Мы с новой политикой Интернета можем все дома сидеть и подать документы, но кто у нас их там возьмет? Потому что сегодня в каждое окно нужно представить большой пакет документов. Поэтому даже в семье, где трое детей, 300-400 рублей в год уходит на то, чтобы сделать копию, представить какие-то справки в разные окна, а на эти 300-400 рублей можно бы было купить просто фрукты этим же детям.

Следующий вопрос, который я хочу затронуть. Этот наш Социальный кодекс не дает нам возможности улучшать какие-то социальные гарантии или какие-то льготы для многодетной семьи. Значит, о каком социальном равенстве или неравенстве мы можем говорить? Или социальное иждивенчество. Вот семья работает, папа зарабатывает, он никаких справок не получает, он не пользуется, а кто не хочет работать, ходит, скрупулезно собирает, и они все-таки добиваются этих крох. Так вот где у нас социальная справедливость и отсутствие социального иждивенчества? Давайте будем смотреть реально: есть семья, там трое детей, да пусть они получают то, что положено. Пусть 1 сентября, пусть 1 августа. Один раз представили документы – и на целый учебный год. Один раз они должны там только бывать, а не каждый месяц или каждый квартал. Это в Социальном кодексе нисколько не отражено. Тогда давайте его назовем не Социальный кодекс, а свод законов. И всем будет понятно. И то, что первые выступающие здесь говорили, и мне хотелось бы сказать, что социальная помощь, социальные субсидии и пр. это так размыто, что думаешь: социальная помощь, вроде все понятно, а когда следующий абзац читаешь, то потом даже грамотному человеку очень сложно разобраться.

Я хотела вернуться к главе, которая касается ветеранов войны, ветеранов труда, репрессированных, и в той же главе лауреаты Ленинской премии. Когда я посмотрела, какими льготами пользуются у нас, например, репрессированные (действительно, я раньше не касалась и вроде не знала), которые не сами по себе куда-то поехали и ничего не получали – ни зарплаты, жили в нищете, им сейчас 300 рублей положено и 50 % на коммунальные услуги, ветераны труда своим трудом это заработали на пользу государства, они получают 400 рублей. Вот я тоже получаю как многодетная мама, как репрессированная, как ветеран труда только 400 рублей. И 615 рублей – на коммунальные услуги. Оказывается, лауреат Ленинской премии получает 100 % оплату коммунальных услуг, 1 тыс. 500 рублей – надбавка к пенсии. Извините, пожалуйста, а где у нас социальная справедливость в этом вопросе? Я считаю, что из преамбулы такие фразы нужно просто убрать, потому что дальше в тексте эта социальная справедливость абсолютно не соблюдается. Спасибо за внимание. Всего доброго.

Чернышёв И.Н. Спасибо Вам большое. Лопарев Арнольд Григорьевич, заместитель председателя общественной организации «Совет рабочих».

Тема выступления: «Социальный кодекс Томской области как инструмент формирования гражданского общества, и роль общественных объединений в его эффективном применении».

Лопарев А.Г. Уважаемые товарищи и соратники по труднейшей борьбе на ниве становления гражданского общества и восстановления социальных основ государства Россия, в котором мы живем и в котором страдаем. Я не буду давать оценки, а скажу только одно: наше движение «Совет рабочих, крестьян, специалистов и служащих» имеет четкие социальные и классовые ориентации. Я думаю, тем уважительнее будет наше положительное отношение к самому факту создания и уверенность в том, что Социальный кодекс с учетом нашего общего ума и старания будет доработан и как всегда будет лучше всех в России. Сегодня мы не первые, а только пятые, но станем первыми. Я хочу остановиться не на конкретных предложениях, а хочу остановиться на тех трудностях, которые ждут нас всех в деле воплощения положений, изложенных в проекте Социального кодекса. И чтобы он не остался собранием сочинений, как Библия, а чтобы он действовал и защищал. Для этого прежде всего сегодня я, как никогда, солидарен с Брекотниным П.З., потому что хватит, господа-работодатели, содержать своих рабочих на уровне вольерного состояния. Труд имеет свою цену, уровень жизни имеет свою цену, а не минимальные зарплаты в размере прожиточного минимума. Сами живите на него. Так вот, в процессе этой деятельности, этой борьбы из господ переходите в стан соратников, а потом в стан товарищей. Вспоминайте чаще пронзительное выступление Былиной Н.К. с этими кадрами, они ни для кого из нас не чужды.

Конечно, 7 млрд. – громадные деньги, бюджет их старается справедливо распределить, но другой пылесос эти деньги высасывает в свои карманные оффшорные зоны. Кто это? Догадывайтесь с первого раза. Управляющие компании и теплоэнергетики. Я теплоэнергетиков указываю персонально по той причине, что лично провел внимательную проверку и расчеты и вам доложу такие цифры: 9-этажный 60-квартирный дом в отдельные месяцы переплачивает за недоставленное, но приписанное тепло 33 тысячи рублей. В течение всего года от 300 до 800 рублей каждая семья в зависимости от площади квартиры им платит ни за что. Вот, Наталья Егоровна, и витамины, и немного более достойный уровень жизни обездоленной части населения. Что еще я по этому поводу хочу сказать? Если наши расчеты были на «ура» встречены жителями (а мы готовим, хорошую волну, виновным не поздоровится), если наши расчеты с удовольствием были приняты частными фирмами маленькими – аптечками, ломбардами, еще какими-то закутками в этих домах (а их тоже дурят по-страшному), то поразительно…Владимир Игоревич, я в Вашем лице обращаюсь ко всей Администрации, Игорь Николаевич, я в Вашем лице обращаюсь ко всем депутатам, выполните титанический труд Геракла, по-моему, который с помощью водного потока все конюшни очистил. У вас сила – это мы, общественность. Мы самые преданные, самые стойкие, самые настойчивые, самые настырные и не сдающиеся, и мы вам поможем.

Так вот, вернусь – в тех же цоколях находится «Томск фармация» (аптека), областное отделение «Почта России» – ноль внимания, два презрения. Почему? Потому что за них платит бюджет. Те предприятия, которые мы, старики, построили и основные средства освоили, те деньги, которые вырабатываете через товарную продукцию вы, молодое и среднее поколение, они бездарно разбазаривают. Мои подсчеты показывают, что только эти 2 бюджетные структуры по г.Томску свыше миллиона в течение года переплачивают энергетикам. А где контролирующие органы? Отвечаю: есть такой департамент Бушмановой – тарифного регулирования и госзаказа. Обращаемся к ней за помощью с выкладками. Вначале прочитали Положение об этом департаменте, утвержденное Губернатором. Вы думаете, она нам помогла? Отвечает, что в ее функции это не входит. Ну так это первый кандидат на освобождение кресла! По крайней мере, когда я руководил производством, работал на тех же газовых и нефтепроводах, мои люди находились за 200-300 километров от меня, но никто из них мысли не допускал поступать как-то по-иному, а не в планах интереса действий. Я в них уверен был, и они мне верили. А Вы уверены в своих сановных чиновниках? Нет! Поэтому такие кликухи и оплеухи вы получаете. Так вот эти кликухи и оплеухи пускай вам будут не только болью на теле, а будут наказом для дальнейшего действия. Будете в этом направлении работать, мы будем вместе с вами, не будете – ну, извините, оглянитесь и вспомните, что было 100 лет назад. Спасибо.

Чернышёв И.Н. Спасибо, Арнольд Григорьевич.

Галина Захаровна Шнайдер, председатель ТРООО родителей и опекунов инвалидов детства «Незабудка».

Тема выступления: «О необходимости внесения изменений в действующее законодательство в части установления отдельным категориям инвалидов статуса «инвалид с детства» пожизненно и установлении для них отдельных видов социальной поддержки». Приготовиться Фомичевой Зое Васильевне.

Шнайдер Г.З. Добрый день, дорогие томичи! Мое выступление как бывшей воспитанницы детского дома, «ребенка войны», бывшего директора детского дома будет несколько разниться от выступлений предыдущих товарищей. И вот почему. Я хочу обратить внимание на 2 аспекта. Прежде всего мы, общество, конечно, должны поддерживать власть в вопросе социальной поддержки. Вот почему я создала общественную организацию. Мне не нужно, чтобы кто-то нес мне вещи, игрушки, все это делают мои бывшие воспитанники детского дома. Моими партнерами являются 2 большие гимназии. Все это уже разрешено, т.е. дети обуты, одеты, готовы к школе, все нормально. Но я хочу, Владимир Игоревич, обратиться к Вам: я хочу Вам оказать помощь. Примите меня на работу к себе (без заработной платы) и дайте мне право контроля над детскими сиротскими учреждениями. Я объеду всю область, посмотрю, какие квартиры закреплены за моими детишками, в каком состоянии находятся эти квартиры, и жилищный вопрос мы с Вами решим положительно.

Кроме этого я обращаюсь к Губернатору Томской области Сергею Анатольевичу. 490 квартир Минобороны стоят 3 года, четвертый год никто не оплачивает коммунальные услуги, значит, на уровне Президента нужно решить вопрос, чтобы это жилье муниципалитет, скажем, арендовал для всех нуждающихся детей-сирот. И мы в каждую квартиру сможем поместить по несколько семей и сразу кардинально вопрос решить. То есть эти деньги, которые сейчас перечислены на федеральном уровне на покупку квартир, надо просто-напросто перевести в аренду и договориться с Минобороны, что мы пока эти квартиры арендуем под жилье социального найма. Я немного жила в Германии, и, понимаете, когда я приехала (я татарка, не немка), мне там дали 2-комнатную квартиру, обставленную мебелью, и когда мне дали сразу весь социальный пакет, т.е. пособие, карточку и т.д., я поняла, что жизнь, оказывается, в других странах мира совсем другая. Мои дети-сироты – это такие ранимые люди, мы вообще отличаемся от всех других людей тем, что мы кожей чувствуем, как нас не любят. И даже та социальная помощь, Владимир Игоревич, которую мы оказываем нашим детям, она действительно мощная, но когда мы приходим в эти учреждения получать эту помощь, мы чувствуем, как нас обижают, как нас оскорбляют, будто мы милостыню просим. А меня в детском доме не учили просить милостыню. Поэтому давайте мы наладим хотя бы то, что есть, вот этот Социальный кодекс для меня просто прелесть. Теперь я беру этот кодекс, и на его основании сразу оказываем ребенку помощь. Мы сопровождаем матерей-одиночек. Вы бы видели, сколько надо препонов пройти, чтобы на ребенка, который родился у воспитанницы детского дома, получить помощь. Оказывается, для этого она должна его прописать. Спрашивается: она в училище родила, куда она его пропишет? Разве что к Господу Богу, потому что больше некуда. Вот это все до такой степени тягомотина, я устала от прохождения этих кабинетов, ну давайте то, что есть у нас, не надо, может быть, новые категории вводить, я тоже «ребенок войны», пропахала землю носом, но я стала человеком, потому что государство нам помогло после войны, и мы должны быть благодарны государству, а теперь нам надо помочь государству. Вот наступило такое время. На Совете общественных инициатив мы приняли такую инициативу – разработать Кодекс чести томича. Потом что-то забыли про этот кодекс. Светлана Александровна, надо вернуться к этому Кодексу чести томича. Отойдешь от центральной улицы на 10 метров – и утопаешь в помоях. Но так не должно быть. Мы люди и живем в цивилизованном мире. И не надо все время уповать на власть. Я тоже власть недолюбливаю, я неудобный человек для власти, и они меня недолюбливают. Я говорю все им прямо в глаза. Но дело в том, что им тоже при таких законах, которые у нас несовершенны, нелегко. Обращаюсь к депутатам Думы: вы принимаете много законов, молодцы, но вы просто посмотрите – есть механизм реализации этого закона, или это просто написано на бумаге. Обычный закон, но без механизма реализации. Так нельзя. Закон должен быть выполнимым, и мы все должны ему подчиняться. Огромная благодарность, Владимир Игоревич, Вам. Я хочу обратить внимание на то, что я, помните, обращалась к Вам в Департамент по вопросам семьи и детей. Вчера я прочитала выступление Астахова в Интернете – 300 тысяч детей в России безграмотных! Вы видите, у меня сердце обливается кровью. После войны прошло 66 лет, а дети безграмотны. 670 тысяч малограмотных! Пока я не приняла детей в свою организацию, я думала, что у нас в Томске все дети-сироты образованные, ан нет, оказывается, что есть вообще без всякого образования в детских домах. Я считаю, что нужно детям давать полное среднее образование – 11 классов. После этого ребенок никогда не попадет в асоциальную среду, у него другое мировоззрение. Пусть мы 2 года еще подержим, помучаемся, зато он потом не попадет в криминал.

Далее. Когда я говорю об этих безграмотных детях и когда я говорю о том, что Астахов предлагает вообще убрать уже детские дома в России, закрыть их, и это правда, значит, нам надо начинать с семьи, с кровной семьи, никаких приемных я не приемлю. Я тоже дала 2 детям из детского дома высшее образование. Дай Бог, если такие женщины находятся. Но, понимаете, кровной семьи, потому что мать с ребенком срастается пуповиной навечно. Так вот, я предлагаю Департамент по вопросам семьи и детей снять с сигнализации, потому что когда туда приходишь, попасть туда невозможно. От кого они закрываются? Они говорят: «Нас обворовывают». Я не знаю, кто у них ворует? Они сами, наверное. Снимаем с сигнализации, сразу через средства массовой информации объявляем всем матерям, которые оказались в трудной жизненной ситуации, и приступаем к работе. Все чиновники, общественные организации. Мы своих берем, смотрим, у кого какие трудности, какие сложности. Работать надо, понимаете? Давайте будем вместе работать. А критиковать очень просто, но надо работать совместно. Мамочки мои, приходите ко мне в гости на Кирова, 22. Наконец я получила офис, спасибо городской Думе. Мы там разместились, приходите в гости в любое время, позвоните, мой сотовый везде есть. И, пожалуйста, посмотрите, как мы живем, как мы проводим мероприятия, как одеты мои дети и мамочки. Уже все, что надо, у них есть. Поэтому большое спасибо томичам за поддержку, за понимание и большое спасибо, что появился такой кодекс, который для меня очень важен. Огромное спасибо разработчикам. Пусть он несколько несовершенен, это все отшлифуется в ходе жизни. Спасибо большое.

Чернышёв И.Н. Спасибо, Галина Захаровна.

Фомичева Зоя Васильевна, пожалуйста. Приготовиться Орлышеву Владимиру Игоревичу.

Фомичева З.В. Добрый день! Сейчас много говорят о равных правах и равных возможностях. Но не каждый человек может воспользоваться своими правами. Например, наши дети являются дискриминируемым меньшинством. Это дети, родившиеся с серьезными патологиями здоровья. До перестройки это была отдельная категория «инвалиды с детства» – с рождения и до ухода из жизни. Во время перестройки почему-то детей до 18 лет с такими заболеваниями отделили как «дети-инвалиды с детства», а остальная категория – старше 18 лет – вообще выпала из общества. В Законе «О социальной защите инвалидов» уделяется внимание инвалидам по зрению, инвалидам по слуху, инвалидам с общим заболеванием и колясочникам. А остальные отсутствуют в принципе. А эти дети нуждаются в пожизненной адаптационной, реабилитационной помощи, которую им государство не оказывает. Президент часто у нас говорит: «Мы должны создать благоприятные условия жизнедеятельности для тех людей, которые не могут заработать себе на жизнь». Вот эти дети не могут заработать себе на жизнь, они не трудоспособны, но для их жизнедеятельности ничего не делается. Это всё пустые слова. Поэтому Томская региональная общественная организация родителей и опекунов инвалидов с детства, поддержанная Томским отделением Всероссийского общества глухих, инициирует предложение о восстановлении статуса «инвалид с детства» пожизненно, как записано у них в справке медико-социальной экспертизы, а не относить их к общему заболеванию. Они к данной категории не относятся. Прописать в Законе «О социальной защите инвалидов» необходимость оказания им пожизненной адаптационно-реабилитационной помощи. Необходимо вернуть льготы семьям, воспитывающим таких детей. У нас сейчас так: если материальную помощь оказать этому ребенку, то мы должны собрать справки со всей семьи, проживающей в данной квартире. А если льгота на ЖКХ, то только этому ребенку, хотя страдает всю жизнь вся семья. Их просто вычеркнули из жизни, и теперь они нигде. Чем ребенок становится старше, тем труднее с ним справляться, тем больше для него нужно. У него появляются потребности, его трудно удержать в рамках здорового образа жизни. У него нет мотивации к жизни. Мы в своей организации 11 лет назад начали работу с этими детьми. В настоящее время мы разработали модель оказания комплексной социально-реабилитационной помощи таким детям в течение рабочего времени рабочей недели. Мы дали возможность 30 мамам работать на своих рабочих местах. А дети в течение дня рабочей недели находятся вот в этой службе, в нашей организации. В данное время мы хотели бы использовать опыт зарубежных стран о совместном проживании этих детей. То есть они становятся взрослее. Раньше, когда мы начинали, у нас ребята были 18-20 лет. Мы, допустим, в своем уставе написали от 18-40 лет. А теперь у нас есть ребенок, которому уже 50 лет, и он вечный ребенок. Его куда девать? Поэтому сейчас мы разрабатываем модель оказания комплексной социально-реабилитационной помощи круглосуточно в течение всей рабочей недели. Это как альтернатива психоневрологическому интернату. Потому что содержание такого ребенка в условиях семьи и совместного проживания гораздо дешевле, чем содержание такого ребенка в интернате или стационаре. Поэтому хотелось бы обратиться к власти г.Томска и области о том, чтобы нас поддержали. Нам нужна учебная квартира для совместного проживания. Областной грант, который мы выиграли, очень сокращен. Мы, конечно, этот эксперимент проведем, отработаем грант, но нам нужна учебная квартира. Просим помощи. Спасибо.

Чернышёв И.Н. Орлышев Владимир Игоревич, член Молодежного парламента Томской области.

Орлышев В.И. Всем добрый день. Социальный кодекс Томской области, широкое обсуждение которого происходит в настоящее время, призван стать одним из наиболее системных законодательных документов региона. Главное его достоинство будет в том, что он включил в себя меры поддержки всех категорий населения от новорожденных томичей до представителей старшего поколения. Принятие такого документа позволит жителям региона легче и быстрее находить актуальные для них законодательные акты и получать необходимую поддержку. Консолидация созданных ранее норм упростит правоприменительную практику, что тоже послужит интересам граждан Томской области. Социальный кодекс способен сыграть важную роль для молодежи региона. Молодежь Томской области – это почти 300 тыс. юношей и девушек в возрасте от 14 до 30 лет. Молодежный парламент Томской области разработал пакет предложений и видит необходимость во внесении в Социальный кодекс Томской области положений о мерах государственной поддержки студенческих семей в Томской области, имеющих детей. Молодежь – это важный субъект социальных перемен, огромная инновационная сила. История свидетельствует, что прогрессивные реформы могут быть успешными лишь при активном участии в них молодого поколения. Поэтому эффективной может быть только такая государственная политика, которая отвечает нуждам молодежи и в реализации которой она принимает активное участие в качестве субъекта деятельности. Человек формируется как личность в определенной системе общественных отношений, усваивая принятые в обществе социально-этические нормы и правила, которые определяют в дальнейшем его линию поведения и поступки. Семья – это та социальная общность, где закладывается фундамент психофизического благополучия человека, формируются основные жизненные установки, усваиваются первые уроки духовности, нравственности, культуры. Семья – это модель общества, которая личность развивает и отрабатывает коммуникативные социально-ценностные качества. Именно система семейного воспитания демонстрирует образец взаимоотношений между супругами. И как правило, эта система отношений переходит из поколения в поколение. Студенческая семья – это семья, в которой оба родителя являются студентами очной формы обучения в общеобразовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования. Результаты социологических исследований семей студентов показывают, что большинству семей студентов присущи такие проблемы, как низкие денежные доходы, сложность совмещения учебы и семейных обязательств, трудности, связанные с рождением и воспитанием детей. Сегодня, когда крайне важно возрождать семью как социальный институт, невозможно обойтись без государственной поддержки молодых, в особенности студенческих семей. Мы разработали предложения о мерах материальной поддержки студенческих семей в виде единовременной выплаты при рождении ребенка в размере 3-разовых стипендий, а также ежемесячной доплаты в размере 1 базовой стипендии. Томская область ставит перед собой очень большие задачи, реализовать которые без наличия достаточного человеческого ресурса невозможно. Понимая это, региональные власти предпринимают различные меры, стараясь еще на этапе студенческой скамьи поддержать премиями, стипендиями, грантами наиболее талантливых молодых людей, а затем обеспечить их работой. Семья является одним из мощнейших способов самоидентификации и закрепления человека на определенной территории. Наряду с появлением большого количества новых рабочих мест, мерами жилищной поддержки, развитием досуговой сферы предполагаемая поддержка студенческих семей послужит решению стратегических задач региона. Мы полагаем, что данная мера будет способствовать мотивации студентов оставаться жить и работать в регионе, тем самым улучшить общую демографическую ситуацию в области. Спасибо за внимание.

Чернышёв И.Н. Спасибо. Хорошее предложение для нашего города. Мы много говорим о том, что город студенческий, но делаем мало. Наш комитет занимался здоровым питанием и начал формировать рейтинг вузов, в каком вузе вкусно кормят, или в принципе здоровое питание, и сразу увидели сдвиг – вузы начали этим активно заниматься, для того чтобы не попасть в антирейтинг. Вот тут, я думаю, очень интересно было бы попробовать составить рейтинг социальных вузов, т.е. там, где заботятся о студентах, особенно тех, кто создает семьи, или еще интереснее, когда рожают детей, будучи студентами. В Москве эта практика присутствует. Пожалуйста, Владимир Викторович Салит, общество инвалидов.

Салит В.В. Здравствуйте, уважаемые участники парламентских слушаний, хочу вас проинформировать, что 25 апреля Государственная Дума Российской Федерации ратифицировала Конвенцию ООН о правах инвалидов. Наше общественное движение «Доступное для инвалидов высшее образование» выступает за поддержку молодых людей с инвалидностью, которые должны получить качественное образование. И в то же время нам приходится сталкиваться с тем, что чтобы получить качественное высшее образование, нам необходимо получить качественное среднее образование. В связи с этим мы активно общаемся с родителями детей-инвалидов и понимаем, что качественное и доступное образование является важным элементом в формировании независимого образа жизни для людей с инвалидностью. В этой связи я хотел бы отметить сам факт рассмотрения этого проекта закона Томской области «Социальный кодекс», но при этом, когда я внимательно посмотрел на содержание самого документа, обнаружил, что дети-инвалиды и инвалиды там достаточно завуалированы, и даже человеку с хорошим образованием будет сложно разобраться, какими они пользуются льготами. Хотелось бы, чтобы семьи с детьми-инвалидами были выделены в отдельную категорию и могли бы получать более точную информацию. Дело в том, что многие льготы, которые сейчас прописаны в законах, носят заявительный характер, и мы сталкиваемся с тем, что родители детей с инвалидностью с удивлением обнаруживают через годы после того, как их детей уже признали инвалидами, что они являются получателями тех или иных льгот. И только потому, что их забыли проинформировать о том, что нужно подать такой-то документ, и всех льгот они не могли даже и предполагать. В связи с этим я считаю, что сама работа является очень важной, само начинание, хотя я поддерживаю высказывание, что очень уж широко в понятийном смысле назван документ как Социальный кодекс, и, прочитав первый раз само название, мне показалось, что у нас грядет какая-то социальная революция. В результате я понял, что ничего, собственно, не меняется, и даже навигация по этому документу является затруднительной. Я прошу разработчиков обратить внимание на те замечания, которые были высказаны на нашем сегодняшнем совещании, и хочу еще обратить внимание на то, что Конвенция ООН о правах инвалидов, ратифицированная Россией, должна быть тоже каким-то образом учтена в процессе доработки данного кодекса. Спасибо.

Чернышёв И.Н. Спасибо. Коллеги. я напоминаю, что обсуждение кодекса не заканчивается нашими сегодняшними парламентскими слушаниями. То есть на сайте Законодательной Думы Томской области есть соответствующее окно, где мы готовы и дальше принимать предложения от всех и соответственно это учитывать при доработке данного Социального кодекса. Мы, к сожалению, не сможем слово предоставить всем, но попробуем, чтобы у нас еще 2 человека выступили.

Петров Вдадимир Владимирович, заведующий отделением медицинской криминалистики.

Петров В.В. Я благодарю Высокое собрание за предоставленную возможность высказаться. Я являюсь представителем довольно редкой в нашем обществе профессии. Я медицинский эксперт, который, как вы, наверное, знаете, выполняет особые специфические функции, в частности, мы занимаемся установлением причин смерти, преимущественно насильственной, и все это лежит в основе основной массы уголовных дел, является весомой частью доказательства преступления. Но мы до сих пор пока относимся к системе здравоохранения и, возможно, будем долго еще к ней относиться. И в связи с этим мы испытываем большие сложности в кадровом вопросе. Так как специальность у нас очень редкая и штучная, подготовка специалистов занимает достаточно большое количество времени, мало того, специалисты, которые выпускаются вузами, придя на рабочие места, фактически таковыми не являются, их еще приходится готовить как минимум 3-4 года. Все это время, являясь формально экспертами, они продолжают учебу и выполнять нужные объемы работы не могут. Работают на 1 ставку, которая равняется примерно 10, 5 тыс.руб. Это получает человек, который отучился 7 лет и который продолжает учиться, несет огромную юридическую ответственность и т.д. Как вы понимаете, за такие деньги сейчас никто работать не будет, тем более что пенсия, которую мы сейчас получаем, составляет примерно тот же самый объем. Я как молодой пенсионер, заработавший ее, могу говорить об этом совершенно точно. К нам не идут ни специалисты, никто. А кадровый состав экспертов сейчас составляет примерно 30 % от положенного, при этом большинство из них являются уже пенсионерами давно. Служба находится в критическом состоянии. Областной департамент здравоохранения принимает формальное решение, которое никаким образом не улучшает деятельность нашей службы. В рамках рассмотрения проекта Социального кодекса я считаю принципиально важным и нужным отразить момент поддержки молодых специалистов редких и особо важных для области профессий. Экспертов на всю область работает всего около 40 человек. Приходит к нам от силы один человек в год или два. Если не пойти по пути применения специальных социальных мер для повышения привлекательности нашей специальности, она вымрет. Если там останутся одни бездари, то от этого пострадают все. Это рано или поздно поймут все присутствующие, потому что, к сожалению, рано или поздно все сталкиваются с нами. Для того чтобы вы не корили потом себя, а понимали, что люди помогают вам в сложной ситуации и являются именно теми достойными людьми, а не отбросами, которые были вынуждены прийти на низкую заработную плату, я все-таки предлагаю рассмотреть возможность применения специальной меры как таковой – повышение оклада молодого специалиста, который, как вы знаете, считается таковым 3 года после окончания вуза, в 2 раза. Тем более, подобная мера уже давно практикуется во многих регионах Европейской части, в городе Москве и Московской области. Если эту проблему сейчас не начать решать, рано или поздно мы столкнемся с полным кадровым развалом службы. И если, как некоторые сейчас чиновники рассуждают, заморозить решение этого вопроса до грозящей федерализации нашей службы, которая сейчас планируется (речь идет о передаче из субъекта Федерации под Министерство здравоохранения), ситуация и останется таковой. Я уверен, что с федерализацией заработная плата не станет больше, а эксперты и специалисты таких важных и нужных обществу профессий нужны везде. Они просто рано или поздно одумаются и не станут работать. Поэтому мое предложение – рассмотреть возможность увеличения за счет социальной поддержки окладов молодых специалистов ровно в 2 раза. Тем более что речь идет примерно о 3 – 4 специалистах в год, для области, я думаю, это не будет неподъемным бременем. Спасибо.

Чернышёв И.Н. Спасибо. Слово предоставляется последнему выступающему, потом Оксана Витальевна завершит выступления. Но мы работаем дальше, ждем ваших предложений. У нас не стоит задача принять его сегодня или завтра, перед нами стоит задача принять документ, который будет устраивать все население Томской области, и науку в том числе.

Моль Владимир Георгиевич, многодетный отец. «О проблемах работающих многодетных родителей». Я, уж извините, взял на себя роль выбрать из заявок тех, кого считаю нужным.

Моль В.Г. Здравствуйте. Я хочу обратиться ко всем, потому что все мы участвуем в общем, очень нужном для нас законе, который мы будем принимать и участвовать в его обсуждении и т.д., в том числе многодетные семьи. Нас много в этом городе – 192 семьи в области. Столько зарегистрировано в нашем клубе многодетных семей. Что меня волнует в этом вопросе? Это материнский капитал, который мы, к сожалению, не можем получить из-за его, мягко говоря, недоступности. Он заключен в такие рамки, что получить его просто невозможно. И в данном кодексе стоит точно такая же система получения материнского капитала, регионального, который составляет 100 тысяч. То есть мы его тоже получить не сможем, потому что точно такие же рамки в этой статье. Я могу привести пример. У нас, как я уже говорил, 192 многодетных семьи, и за все время существования этого федерального закона, который дает право на получение материнского капитала (в очень больших кавычках, с большим восклицательным знаком, потому что это право виртуально, его нет на самом деле), получила только 1 семья за все время существования данного закона. Это не говорит о том, что другие не нуждаются, они крайне нуждаются в этом, но обстоятельства таковы, что получить его невозможно. Могу привести пример относительно себя. Я живу в Лоскутово (у меня 6 детей) в 2-комнатной квартире, я пытался получить возможность расшириться, получить ипотеку в банке, я ходил в Сбербанк, банк «Уралсиб», предоставлял туда все свои данные, которые необходимы, с условием, что я вложу первоначальный взнос 400 тысяч (этот материнский капитал), с условием, что у меня будет совокупный доход семьи 50 тыс.руб. Я хотел бы получить 2 миллиона. Я могу получить всего лишь 500 тысяч. Что я могу взять на эти 900 тыс. рублей? Ни-че-го. То есть ипотеку я не получу, материнский капитал я не получу в связи с тем, что ипотеки нет. Далее. Мы можем вложить его в пенсию или в образование детей. К примеру, мои дети пойдут в лицей, это будет бесплатно и т.д., то есть я опять не получу эти деньги. И если я хочу вложить в пенсию, то, например, почему бы нам не взять и не вложить эти деньги, которые до пенсии лежат мертвым грузом, не принося нам никакой доход, в паевые инвестиционные фонды? Так, как это делает накопительная часть пенсии. Мы можем получать 24 % годовых каждый год. Даже если первые 3 года, когда мы не будем использовать этот материнский капитал, он у нас все равно увеличится практически в 2 раза. Те же самые 100 тыс. материнского регионального капитала мы можем за 3 года увеличить в 2 раза, а до пенсии он станет намного больше. Мы не получаем этого права. Якобы у нас эти деньги есть, но руководить им или отдавать в доверительное управление мы не имеем права. То есть получается, что эта ширма ограничивает наши возможности. Как такового права нет. Поэтому я прошу учесть это. По крайней мере, на федеральный маткапитал мы не можем воздействовать, но региональные 100 тысяч можем использовать во благо семьи. У нас в огромной стране всего 215 млн. жителей. Это невероятно маленькое количество на такой огромной территории. Это все равно, что у человека есть скелет, но нет мышц, у него нет ресурса и нет возможности ничего делать. Этот человек не способен ничего произвести и сделать. Так мы и будем жить. Давайте создавать условия, при которых у нас реально можно будет не только повышать количество детей в семье, но и давать возможность пользоваться теми благами, которые нам дает наше правительство. И право это должно быть в полной мере доступно всем и каждому. Благодарю вас. Если есть вопросы, я буду рад ответить.

Чернышёв И.Н. Спасибо. Мы проанализируем Ваше предложение и, может быть, реализуем в качестве обращения в Федерацию.

Оксана Витальевна Козловская, Председатель Законодательной Думы Томской области

Козловская О.В. Добрый день, уважаемые участники парламентских слушаний! Я хочу поделиться с вами своими ощущениями, потому что для меня в статусе Председателя Законодательной Думы это первое такое общение с достаточно широкими представителями населения Томской области. Конечно, честно хочу сказать, немного разный взгляд, когда ты смотришь на эти проблемы изнутри, совершенно другая ситуация, когда ты смотришь на это снаружи, когда ты встречаешься больше с людьми, когда бываешь в отдаленных поселениях и т.д. Поэтому я бы сегодня, если позволите, свое выступление хотела сформировать из 2-х частей. Первое то, что касается разговора сегодняшнего, второе – то, что касается нашего с вами завтрашнего дня. Понятно, сегодня идет обсуждение Социального кодекса, очень важного документа. Хочу вам сказать, что и с Администрацией Томской области мы далеко не во всем совпадаем, обсуждая его, потому что все прекрасно понимаем, что Социальный кодекс – это фактически попытка (и правильно очень многие здесь сидящие об этом говорили) систематизировать те социальные законы, которые сегодня в области есть. То есть, принимая Социальный кодекс, учитывая выступления, которые сегодня здесь были, говоря, что вот это не учли, это не учли, мы фактически пытаемся с вами понять, а где мы вообще находимся и есть ли у нас категории людей, которые этот кодекс не учитывает. В ходе выступления мы услышали, что, да, они есть. Это для нас (для законодательной и исполнительной власти) очень важно.

Второе, о чем бы хотела сказать. Понимаете, сегодня вообще меняется политическая палитра и политическая ситуация в обществе. Мы все с вами прошли через череду выборов, они были совершенно другими. И если смотреть сейчас состав Законодательной Думы Томской области, то он очень неоднородный. У нас и раньше были в составе представители многих партий, но сегодня это представительство, с одной стороны, гораздо более существенное, во-вторых, эта существенность привела к тому, что есть вопросы, по которым уже нет ни у одной партии, включая «Единую Россию», контрольного пакета голосов. И вчера, кстати, на заседании Думы мы столкнулись по одному, казалось бы, несложному вопросу, когда голосовалось решение о присуждении знака «За заслуги перед Томской областью» одному из людей. Сложная оказалась ситуация, в том числе и среди оппозиции, и среди «единороссов» много людей, которые голосовали против. О чем это говорит? О том, что мы с вами переходим в совершенно другое качество развития общества, и нам надо учиться вести дискуссию, учиться договариваться. И вот я думаю, что парламентские слушания – это очень хорошая форма общения. Парламентские, общественные – можно назвать как угодно. Мы сейчас сидели с И.Н. Чернышевым и говорили, вот он уже более 5 лет работает председателем комитета по труду и социальной политике Законодательной Думы, человек неравнодушный и активный. Вот это третья встреча такого формата в области. Наверное, будет правильно, если каждый комитет (а у нас их пять) минимум 2-3 слушания по актуальным вопросам, которые касаются очень многих слоев населения, будет проводить. Знаете, у меня, может быть, даже выступление-рассуждение, и где-то хотелось бы почувствовать вашу реакцию, если вы с чем-то согласны, а с чем-то не согласны. Кроме того, что это дает возможность услышать ваше мнение о власти, мне кажется, важно еще и потому, что слыша друг друга, во-первых, вы имеете возможность расставить приоритеты, а во-вторых, что еще более важно, это такой своеобразный просвещенческий уровень общения, когда вы очень много дополнительно получаете информации.

Третий момент. Не знаю, как у вас, но у меня вот совершенно четкий вывод о том, что мы с вами очень сильно меняемся. Вспомните такого рода встречи, которые проходили лет 5-7 назад, может быть, не в таком составе, даже в более узком, но как-то все говорили о льготах, чего не хватает, а вот сегодня я впервые, причем от председателя общества инвалидов, услышала (в общем-то, давайте задумаемся), что все начинается с экономики. Мы сегодня слышим от организации, которая объединяет детей-сирот, «а давайте мы сами на себя посмотрим, внутри социальных групп населения, и давайте тоже заговорим о благотворительности». Я, честно говоря, очарована выступлением Галины Захаровны, потому что, понимаете, это тоже совершенно новый вызов для нас, когда мы говорим: давайте мы, общественность и власть, объединимся в решении очень сложных проблем, которые требуют, в том числе, может быть, и непопулярных решений. Действительно, вдумайтесь: в этом году на приобретение жилья детям-сиротам мы выделяем 250 млн.руб. из областного бюджета. Но я сейчас не к тому, чтобы сказать, какие мы хорошие, а вы понимаете, у нас нет механизма, чтобы отследить, чтобы через какое-то время ребенок, вышедший из детского дома и получивший эту квартиру, ее не потерял. У нас сплошь и рядом случаи, когда этого ребенка вокруг пальца просто обводят. А он еще ребенок, он не социализирован. Колоссальной важности проблема сегодня здесь поднята. Как ее решать? Поверьте, мы не знаем. Нам нужно с вами решать эти подходы вместе. Поэтому, с моей точки зрения, встреча эта чрезвычайно важна для всех. Я думаю, что, безусловно, и мы, и вы сделаем из этой встречи выводы.

И я бы тоже поддержала тех, кто предложил сегодня рассматривать принятие Социального кодекса. Даже я соглашусь с уважаемым профессором. Конечно, он прав, это не Социальный кодекс, наверное, это все же больше кодекс о социальной помощи и т.д. Но это первый шаг. Любой документ в нашем обществе не может быть статичным. Жизнь движется, он должен меняться. Вот сейчас приняли. Да, пускай на первом этапе это будет просто систематизация всех законов. Наверное, Владимир Игоревич, нам надо вместе подумать (и правильно люди говорят), зачем нам 30 сантиметров или даже 3 сантиметра? А может быть, нам сделать к нему аннотацию? Попросить, чтобы общественные организации сформулировали четко вопросы, на которые они бы хотели, чтобы были даны ответы. И совместно с юристами это сделать. У нас такая практика есть.

А теперь я бы хотела сказать о второй части и почему это только старт. Потому что, уважаемые коллеги, пришло время (я вчера на заседании Думы об этом говорила, может быть, кто-то слышал) начать серьезный разговор о формировании договора социального согласия. О формировании нового вектора развития социальной политики. О чем идет речь? Понимаете, на плечах бюджета сегодня лежат серьезные обязательства по социальной политике, и все-таки радостно, что люди это видят. Представьте себе, что весь бюджет области в прошлом году без целевых денег на конкретные программы был больше 36 миллиардов, а весь объем социальных выплат (это и пенсии, и пособия и т.д.) – более 40. То есть мы в области фактически, если бы не Федерация, не смогли бы закрыть решение всех этих вопросов по выплате пенсии, пособий по безработице и т.д. Сорок миллиардов! В чем, мне кажется, наша главная проблема? В том, что 80 % этих денег расходуется по категориям, а не адресно. И вот в этом действительно серьезная проблема. Я вчера привела искаженную цифру в своем выступлении. Ну, так случилось, мы неправильно друг друга поняли. Смотрите, у нас есть детские дошкольные учреждения. Сегодня 43 тыс. детей посещают их в год. Я думаю, что к концу 2013 года таких мест будет 50 тысяч. Каждое место в среднем (по-разному: в отдаленных селах это дороже, в городе чуть, может быть, дешевле) стоит 5 тысяч. То есть 50 тысяч мест стоит 3 миллиарда в год. По федеральному закону из этих 3 млрд. население платит только 20 %, т.е. 600 миллионов. 2 млрд. 400 тыс. – это то, что компенсирует бюджет. В их числе абсолютно все – и те, кто сегодня относится к категории малообеспеченных, и те, у кого заработная плата может в месяц составлять 100 тысяч рублей. Но это справедливо? Я думаю, что нет.

Второй момент. Посмотрите жилищные субсидии. Я вчера называла цифру 830, но если брать все выплаты на жилищно-коммунальные услуги, если я не ошибаюсь, это более 2 миллиардов рублей. Вслушайтесь: 2 миллиарда рублей! Мы же с вами все знаем очень много примеров, когда человек получает заработную плату часть по ведомости, остальное в конверте, вышел с работы и пошел в центр жилищных субсидий получать эту выплату. Почему? Потому что официально никто сказать ничего не может. Я вот часто привожу в качестве примера опыт Германии. Мы как-то знакомились, как там это происходит. Если человек в социальной защите получает определенные преференции в виде, допустим, субсидий или каких-то льгот, не дай бог, сосед, который живет рядом, увидит, что у этой семьи появился новый холодильник (одна из моих знакомых давно живет в Германии, она там вышла замуж, приводила этот пример), тут же звонит в социальную защиту и говорит: «Ребята, разберитесь, на каком основании он купил себе холодильник, откуда у него доход». Знаете, наша с вами реакция какая? Ну что это – стук-стук, я ваш друг, да? 37-й год. У них менталитет другой. Человек, который работает, со своей зарплаты отчисляет налог. И если он, отчисляя налог, в чем-то себя ущемляет, то почему человек, который сегодня не зарабатывает, должен хитрить и жить за его счет? Там логика очень простая.

Второе. Вот представьте, эти 7 млрд. рублей сегодня были бы распределены исходя из нуждаемости, исходя из адресности. Ведь никто не говорит, что объем социальных выплат должен быть сокращен. Почему сегодня совершенно справедливо выступал профессор и говорил, что, являясь социальным государством, не может государство позволить себе иметь нищих? Потому что во всем мире, когда оценивается нуждаемость человека, оценивается не нуждаемость конкретного человека, допустим, Козловской, а оценивается нуждаемость семьи. Потому что человек может нуждаться, а у семьи доход может быть такой, который позволяет этому человеку жить достаточно хорошо. Поэтому я думаю, что в ближайшее время нам предстоит определиться в приоритетах социальной политики – кто, какие категории населения в этой поддержке должны нуждаться. Например, кроме физически нетрудоспособного населения, наверное, можно и нужно говорить сегодня о детях. Почему? Потому что все, что мы сегодня с вами имеем, включая пенсии, зависит от тех людей, которые работают. И если им на смену не будут приходить новые кадры, подготовленные, профессиональные, то просто, понимаете, в бюджете не будет денег, чтобы эти социальные обязательства выполнять. Мне кажется, это абсолютно очевидно. Конечно, какой-то уровень квалификации, образования имеют эти ребята и будут иметь, но какое они получают качество образования, какое медицинское обслуживание, от этого тоже зависит будущее общества. Поэтому это очень важная категория населения. Тоже исходя из позиции адресности. У нас появилась абсолютно новая категория, о которой мы сегодня не говорим. Это категория называется «молодые пенсионеры». Это люди в возрасте от 55-65 лет. 50 % из них сегодня работают, больше того скажу вам, что, не дай бог, если они все разом перестанут работать, я думаю, что в определенных отраслях может наступить просто коллапс. Меняется жизнь. Если еще 20 лет назад для нас с вами это было нормально, то у нас растет продолжительность жизни, у нас растет качество жизни, у нас здоровье людей все равно улучшается при всем при том, что здесь масса проблем, человек просто не хочет сидеть дома. Мы должны понимать, как с этой категорией быть. Я приехала в Колпашевскую больницу. У них идет очень сильное обновление медицинского персонала. И вместе с тем по узким специалистам там большие проблемы, сегодня в медицине много работает таких специалистов в возрасте 50 лет и старше. А если говорить о селе, то весь средний медицинский персонал составляют такие люди, ну или 80 %. Мне главный врач говорит, что он в сложной ситуации, потому что эти люди в силу своего возраста не могут работать в вечернее время. А мы обязаны оказывать такую помощь. Понимаете, здесь совершенно другие процессы в обществе происходят, и мы под это должны подстраиваться. Мы сегодня не говорим об этой категории. Ведь у нас сегодня очень много обращений пенсионеров, чтобы создавали специальные программы обучения компьютерной грамотности. Потому что правильно, я вот не случайно задала вопрос про МФЦ «что нам это дает и какие у нас проблемы». А проблема-то у нас одна – человек. Он вынужден идти за этими справками, потому что он не умеет пользоваться компьютером, потому что у него пока этого компьютера нет.

Итак, вторая проблема, коллеги, – мы должны договариваться о приоритетах. Вот есть 7 млрд. рублей, но при этом Федерация должна, конечно, пересмотреть свои федеральные законы. Потому что 80 % этих категориальных льгот относится в первую очередь к федеральным законам.

И третий, тоже очень важный вопрос. Я думаю, нам с вами, именно этому сообществу, нужно договариваться с бизнесом. О чем? Нам нужно совместно формировать мнение общества, что нужно развивать бизнес в социальных отраслях. Что я имею в виду? Возьмите, например, уход за больными людьми в семье. Понимаете, очень часто из-за того, что на рынке нет таких услуг, люди вынуждены идти в муниципальные учреждения, государственные учреждения. Ну просто нет никакой альтернативы. Вот я вижу, сидит Т.В. Соломатина, вы все знаете ее медицинское учреждение «Здоровье», я помню лет 10 назад нужно было сильно постараться, чтобы к ней пришли пациенты, сегодня к ней придешь, допустим, сдать те же анализы (кровь и т.д.), там же просто не пробиться. Для многих людей возникает выбор – то ли он пойдет и будет сидеть где-то в муниципальной больнице, то ли здесь, где комфортное предоставление услуги. Если человек может заплатить и он готов пойти в частное предприятие, у него должна быть такая возможность. А если у него такой возможности нет, он идет туда, где просто эта услуга существует. Тогда мы должны такой бизнес поддержать и, видимо, на эти цели тоже направить соответствующие средства. Почему я об этом обо всем говорю? Нам надо с вами об этом (первое) думать, второе – договариваться. И может быть, в преддверье очередных слушаний, теперь уже по приоритетам социальной политики, есть смысл какие-то «круглые столы» провести, обучающие семинары, потому что, если сегодня на все на это не будет денег, либо если ничего не менять, оставить все, как было (все, кто получал льготы, так пусть и получает, вы же сегодня слышали – каждый третий житель Томской области), тогда есть только один путь – тогда нужно опять увеличивать налоги, для того чтобы были деньги на эти дополнительные льготы и т.д.

И в заключение. Мне кажется, что, наверное, нам надо сейчас договориться. Игорь Николаевич, после того как уже с учетом сегодняшних обсуждений результаты обсуждений будут выложены на сайте Думы, предложения поступят в комитет по социальной политике, просто надо будет собрать руководителей общественных организаций, которые в этом разговоре принимали участие, может быть, Совет общественных инициатив такой расширенный провести и там просто доложить, что по результатам сегодняшнего обсуждения мы сделали, для того чтобы у нас была вот эта обратная связь. Ну а вам, правда, искреннее всем спасибо за эту работу, за понимание и за то, что мы, в общем, меняемся все вместе. Спасибо.

Чернышёв И.Н. Спасибо, Оксана Витальевна. Уважаемые участники парламентских слушаний! Мы с вами в соответствии с Регламентом должны принять рекомендации парламентских слушаний для дальнейшей работы. Оксана Витальевна сейчас предложила форму формирования этих рекомендаций. Какое у меня есть предложение? Вы с ним можете согласиться, можете предложить другое. У вас на руках есть проект рекомендаций парламентских слушаний, который вы получили при регистрации. Мы сегодня зафиксировали те предложения, которые были озвучены устно. Те предложения, которые мы получили письменно, в том числе добавляем то, что мы сегодня имеем на форуме Законодательной Думы Томской области, и все эти вопросы включаем в рекомендации парламентских слушаний, естественно, чтобы они не противоречили действующему законодательству и содержали то, что еще не реализовано в проекте этого кодекса. И с этим соглашаемся. А дальше, реализуя предложение Оксаны Витальевны, мы на сайте потом разместим, что реализовано в кодексе из тех предложений, которые сегодня были озвучены, и что и по какой причине туда войти не может. Соглашаемся с такой формой дальнейшей работы? Тогда, значит, голосовать не будем, потому что мы счетную комиссию не создавали, соответственно, если не будет возражений, я это понимаю как то, что мы принимаем такую форму работы. Рекомендации парламентских слушаний будут размещены на сайте в ближайшее время, где вы можете все ознакомиться. Ну а следующая встреча будет уже с руководителями общественных организаций. Спасибо всем за участие. Мы эту форму продолжим, и следующее такое совещание у нас состоится по обсуждению социальной политики на территории Томской области. Это ближе к осени.